| = probabil in zadar | Dana Stanescu [10.Apr.05 14:21] |
| nu stiu daca sunt tocmai binevenita sa las aici un comm, mai ales ca in ultimul timp am incercat sa ma lupt cu morile de vant. personal, am incercat sa imi spun parerea pe texte mediocre sau altele penibil erotice. mi s-a raspuns cu nervozitate, jigniri si mi s-a inchis gura cu stele. am incercat sa atrag atentia asupra lanturilor de comment chat care ridica texte ce nu au nimic in comun cu literatura. nimeni din cei care ar fi trebuit , nu a intervenit... am incercat sa atrag atentia asupra unor texte bune ale celor noi veniti, din pacate putin am si reusit...de asemenea mi-a placut sa caut prin arhiva de texte ale celor care imi plac. mai de mult, Crissti Hasse a facut o propunere. sa postam toti intr-o zi cu comentariile inchise. tare mult mi-as dori un astfel de experiment. site-ul are nevoie de updatare, am trimis mail cu propuneri. dar degeaba. stiu ca si eu mai gresesc dar in ultimele saptamani am aceeasi amaraciune pe care o regasesc aici. semnale ca site-ul se duce de rapa sunt din toate partile. din pacate nu le asculta nimeni... | |
| = Virgil, | Vasile Rotaru [10.Apr.05 14:21] |
| Subscriu totalmente si, daca-mi este permis, am sa revin si cu amanunte, nu lipsite de importanta, pe langa cele semnalate de tine. S-auzim de bine. | |
| = prezent! | Dana Stefan [10.Apr.05 14:27] |
| subscriu si sunt solidara cu autorul acestui text. nu cred sa fi simtit vreodata atat de acut, nevoia de aer, cum imi trebuie mie acum, cand intru pe agonia. ni s-a explicat: aici lumii i se ofera generos un spatiu de manifestare, fiecare are dreptul la replica, fiecaruia i se va asigura dreptul la propriile judecati de valoare. a existat, deci a fost posibil, cu micile ei disfunctionalitati, o emulatie, un elan de a te prezenta maine si mai bine, a existat un respect si un comportament civilizat in raport cu cel care e de-o seama cu tine aici. au existat polemici, insa intotdeauna ele au avut ca scop corectarea, cizelarea, limpezirea mintilor, si nu indobitocirea lor. netul iti ofera pe gratis, orice varianta pe care ti-o doresti, cand e vorba de comunicare, si ca am gasit aici un site dedicat cuvantului, m-a facut sa cred ca in sfarsit dau de oameni 'de-ai mei' aici, cu aceleasi nevoi de a construi intr-un spatiu, legaturi bazate pe compatibilitate de spirit, chiar daca limbajul poate fi diferit. e vorba ca si in arta, de o anume tehnica de reprezentare, si ideal ar fi fost ca sa cultivam in acest spirit fiecare fragment a ceea ce inseamna aici site cu specific literar. stim bine ca in real lucrurile nu stau deloc roz. stim si in ce culori inotam si cat de curate sau soioase pot fi apele. e sub nivelul nostru de demnitate atunci, sa ne lasam de buna voie inghititi de zoaie. nu stiu cum se face NU STIU CUM SA SE FACA, dar stiu ca e virgil, ca e victor si ioana si rodica si ilarion, si anca si ion si maria si vasile... adica oameni maturi, cu har dat de la Dumnezeu de a se exprima prin cuvinte, indiferent de varsta, indiferent cum le stiu scrie pe o hartie: in versuri, in proza, in cuvinte cu urzici sau clopotei in coada.. eu sunt dana. oricine doreste sa ajute ca acest site sa nu se prapadeasca, poate conta pe mine. virgil, ai toata stima mea. | |
| = absolut | Florin Hulubei [10.Apr.05 14:41] |
| Absolut de acord! | |
| = în calitate de nou-venit | Ana Suter [02.Oct.05 19:06] |
| Vin și eu, deși nu știu dacă ar trebui. Vin numai să-mi ofer viziunea mea de nou-intrat. Oameni deosebiți de care cu greu dai în viața de zi cu zi își pun sufletul în joc aici. De aceea bănuiesc și văd cât le e de greu să asiste la ce se intâmplă în ultima vreme cu Agonia. Cert e că, atunci când mi-am facut cont aici nu mă așteptam la asta. Nu mă așteptam ca, intrată pe acel "Chat literar" (să fie clar "litarar")să fiu absolut șocată de dialogurile așa zișilor "membrii"; de fapt acolo nu sunt membrii, ci intruși atrași de discursurile bâlbâitoare. Atâta vreme cât se vor permite, fară cenzură, asemenea tipuri de dialoguri pe chat, vor intra numai si numai oameni de nivelul acela. Ori și pe cel mai penibil site cu chaturi uriașe există cenzură, redactori care nu permit pornografia verbala. Dar pe unul literar? | |
| = sugestii | Robert Mîndroiu [10.Apr.05 15:20] |
| De acord cu observatiile, dar hai sa gasim solutii. E o problema care a stat probabil pe buzele multora inainte ca cineva sa se incumete sa o trateze raspicat. Sunt de parere ca dincolo de aceste observatii se impune sa cautam niste solutii, cei care simtim caderea site-ului. Personal am niste propuneri de facut, care ar putea fi luate in considerare de cineva. Mai intai, ar fi bine ca numarul de membri sa fie limitat. Adica sa se constituie un juriu sau, ma rog, un grup de persoane care sa aiba rol de filtru. Sa impuna o stacheta. Nu exagerata, dar sa nu fie admisi decat cei care scriu o poezie cu valoare peste aceasta stacheta. (Sa o numim stacheta bunului simt si a simtului poeziei). O alta propunere este ca textele sa aiba o perioada mai indelungata de postare pentru a fi analizate mai atent si temeinic. Nu doar 20-30 de minute sau cat e acum. Asta se poate face, pe de o parte, prin numarul mai mic de membri(despre care am vorbit mai inainte), dar si prin, sa zicem, o nota de regulament prin care sa nu aiba voie sa fie postate intr-o zi mai mult de 30 de poezii, sa zicem (oricum, si atatea mi se par multe). Aceptarea de noi membri sa se faca prin vot sau punctaj. Sunt sigur ca n-am inventat eu roata, asa ca sugestiile sunt preluate din alte parti unde sistemul acesta functioneaza. Voi reveni cu alte propuneri pe masura ce le voi avea. Propunerile de mai sus exclud, cum se vede, ideea atelierului care cred ca nu-si atinge scopul si ar trebui eliminat. Deci poeziile de atelier sa fie respinse. | |
| = .. | Raul Huluban [10.Apr.05 16:28] |
| Problemele acestui site sunt multiple, iar daca va binevoi cineva sa repare din ele, ar trebui sa inceapa de la capitolul "Comentarii", optiune folosita intr-un mod deloc constructiv (chat, forum - semnalata si de Virgil de altfel). De aici incep cele mai multe dispute intre membrii. Toti (mai corect spus aproape toti) suntem constienti ca se vor naste polemici si unele neintelegeri intre membri (fapt ce nu se poate evita), dar cei doritori de a trece prin incercarea "exercitiunlui de poezie" in care pun suflet, timp si dragoste, isi dedica timp, etc, opteaza pentru comentariile de genul aprecierilor critice. Daca acest lucru il savarsesti pe textul cuiva, reusesti sa incepi un intreg scandal nefolositor nimanui, mai ales literaturii. Putini sunt cei care fac literatura, dar sunt membri care doresc acest lucru, caci nimic nu este perfect, dar totul este perfectibil. Ar fi bine sa se faca un regulament mai strict in cazul comentariilor. Sub anumite texte curg discutii pur si simplu fara a avea tangenta cu textul in cauza. | |
| = despre | serban georgescu [10.Apr.05 16:48] |
| Intr-adevar, totul porneste de la Comentarii. O observatie excelenta. O idee foarta buna mi s-ar parea blocarea totala a acestei optiuni, pentru toti membrii, cu exceptia editorilor. In mod conventional, am putea accepta sa-i lasam doar pe editori sa comenteze. In schimb, fiecare membru sa aiba afisata cat mai la vedere adresa de e-mail, pentru a primi acolo cate comentarii doreste. Mi se pare simplu si firesc. Trebuie sa intelegem cat mai multi dintre noi si cat mai bine faptul ca, nu numai comentariul, dar si critica literara in sine, ca fenomen "literar" nu este un act de creatie, ci un soi de jurnalism, in general de slaba calitate, sau un fel de pedagogie searbada, scrisa de niste oameni care se considera "profesionisti" dar care sunt incapabili de creatie. Ei sunt niste simpli profesori si nu creatori! Iar locul cu totul marginal pe care literatura si poezia il ocupa in zilele noastre in societate este datorat tocmai acestor oameni, care incearca sa transforme in "disciplina", un fenomen sufletesc extrem de intim. Dar, in fine, asta e alta mancare de peste. De asemenea mi se pare util sa se interzica cu desavarsire acordarea de stelute pentru zile onomastice, casatorii si alte evenimente care nu au nici o legatura cu actul scrisului. In sfarsit, revin cu rugamintea pe care i-am adresat-o in nenumarate randuri lui Radu, de a promova mai eficient citirea clasicilor si, in general, implicarea membrilor in completarea bibliotecii. | |
| = poezie, agonie, re-naștere? | Ela Victoria Luca [23.Sep.05 01:23] |
| "Se pare, sau cel puțin așa se vede de pe partea asta de lume, că nimănui nu prea îi mai pasă de nimic, textele penibil mediocre inundă aproape pînă sus. Textele bune sînt extrem de rare. Nivelul la care se acceptă pornografia și vulgarul le-au transformat aproape în locuri comune. Foarte mulți autori valoroși au plecat sau pur și simplu nu mai publică. Rareori mai întîlnești noi experimete lirice." Mai bine de atât nu o pot rosti acum. Mă gândesc zilnic la asta, întâi m-am mâhnit, apoi m-am revoltat, apoi am vrut să mă retrag, am rămas scriind, am comentat mai rar și cu multă prudență, poate prea multă, acum îmi regăsesc detașarea în timp ce vin grămadă tot soiul de scrieri și commuri. Mulți au plecat sau vin doar atât de rar încât... Alții vin rar și fac câte-o declarație emfatică de dragoste pentru noi toți, fiindcă sunt stele multe peste el. Altul după stele și nivel scrie destul de ambivalent despre permii. Alții se joacă în epigrame și catrene, ca să mai reverse din patimi. Ceva se întâmplă, la toate nivelurile, și sunt multe voci care se aud. Și parcă tot nu ne auzim între noi. de noi depinde calitatea site+ului. Numai de noi. Cei vechi, cei de-acum, cei ce vor fi. Cei de sus, cei de oriunde. De mine. De fiecare în parte. Ne auzim oare unii pe alții? Sper, sper, cel puțin pentru scriitură și calitatea ei. Atelier. Pășind, te formezi, te lucrezi, te prelucrezi. Ãsat este rostul. Eu am crescut un pci de când sunt aici. Și e greu, ca orice creștere, da, nici o creștere, nici o naștere autentică nu se face decât în dureri. Re-naștem? Drag vouă, Ela | |
| = parere | raluca savu [10.Apr.05 21:16] |
| Virgil tot ce ai reusit sa faci - sa aduni o colectie de ratati in subsolul textului tau. Nu stiu ce-ti veni cu articolul asta. Daniela Luca care imediat cum pune cineva o steluta sare si ea cu un comm genul,(da sms-uri pe la rude sa ii comenteze textele ca sa ajunga la fierbinti)" Ela, tie , Tarzan ", Raoul Huluban un smiorcait care nu rezista la critici deloc ( de aia si-ar dori sa dispara comentariile ) s.a.m.d. Eu zic ca e bine cum e acum. Ca exista limbaj vulgar ? Adica haideti sa ne calugarim cu totii deoarece site-ul e plin de desfranati ( adica cineva care a urmarit asa de bine placerea incat a avut nefericirea sa o depaseasca ). E jenant. Si articolul si comentariile. Mai bine ati scrie poezii. | |
| = cu multumiri | Sandra Hanna Segal [10.Apr.05 20:58] |
| Virgil, iti multumesc mult pentru acest articol, caruia i-a fost soarta sa fie scris acum. In orice organizatie lupta se duce intre numar si calitate. Marea majoritate a celor implicati vor fi cantonati ireversibil in zona de cocoasa a distributiei normale. Stelele apar rar si poate e bine asa: pot fi distinse mai clar pe fundal. Totusi se impune nevoia unui filtru, altfel, gaura de apa la care suntem bransati cu mari cu mici devine statuta si placerea reintoarcerii dispare. Ca un novice intr-ale scrisului ce sunt, las asta la latitudinea editorilor si promit sa nu ma mai amestec in subsolurile textelor unde clonele isi violeaza iubita. Cat despre lipsa de modele si maestrii care nu mai explica si nu mai critica nimic... nu stiu cum era inainte. Acum maestrii se viziteaza intre ei, mai pun de un experiment micut in Olimp... la ce ar cobori printre cei care se zbat sa invete. Daca se schimba ceva, sa ma anunti. Faima de 15 minute e la fel de rea pentru caracterul cuiva ca si faima de o viata. Doar ca doza e mai mica si corupe mai putin. Fiecare cauta dupa puteri. Problema comentariilor banuiesc ca e veche de cand site-ul. Fiind eu, printre picaturi fotograf amator, am expus pe situri care imparteau participantii in: inisi doritori de comentarii, insi doritori de critici, insi doritori de nici unele. In plus exista optiunea punctajului, care in mod clar reflecta consensul general, nu valoarea intrinseca a tranzactiei artistice cu pricina. O astfel de impartire a caprariilor ar linisti pre multi, dar asta ar duce indubitabil la o mare reamenajare a site-ului asa cum il stim. Daca se va face, atat timp cat in spatele lui sta efortul unor voluntari si asa prea munciti, nu stiu zau. Dar macar o alta schema de culori in pagina si tot ar fi un semn de innoire. Inca odata cu multumiri, | |
| = Și eu | Luchi Tenenhaus [10.Apr.05 21:10] |
| Sunt de acord in totalitate cu părerile exprimate de Virgil și subscriu la părerea că toți am avea de câștigat dacă comentariile s-ar desfășura pe adresele personale ale preopinenților, fără să mai ocupe fără rost spațiul disponibil pentru texte! | |
| = doar o părere... | Ruxandra Moholea [10.Apr.05 21:20] |
| Am citit cu atenție și textul și comentariile. Pentru că nu e prima dată când citesc astfel de observații, ar fi interesant de urmărit ce măsuri se vor lua. În scurta perioadă în care am avut ocazia să dezvelesc tainele "agoniei", am aflatdiverse lucruri care mi-au schimbat puțin viziunea asupra a ceea ce înseamnă poezie. În parte acest lucru e pozitiv, dar există și aspecte negative. Există din păcate unii membri- asta am urmărit-o de cîteva ori- care sub haina magică a punctajului și a renumelui, dau steluțe unor texte să le zicem mediocre- părerea nu este numai a mea, simt nevoia să spun asta, pentru că știu prea bine că literatura presupune subiectivism!!!!Pe de altă parte, alte texte, mult mai reușitre au dezavantajul unui nume încă mic sau al faptului că perioada de afișare nu a permis editorilor să le citească îndeajuns.(vreau să insist asupra faptului că nu este vorba despre textele mele, care nu au încă valoarea pe care o caut!) Probabil că au dreptate cei dinaintea mea și susțin impunerea unor limite, atât în privința textelor, cât mai ales a comentariilor. Cred că este mai mult decât bună ideea ca textele să fie comentate doar de către editori, de către cei în măsură să o facă, iar aceste comentarii să elimine definitiv discuțiile nocturne despre suferințe și insomnii...Pentru asta se poate scrie un alt text... Iar în locul atelierului(pentru că eu cred că nu se poate învăța cum să scrii o poezie, decât dacă citești la rândul tău alte n, iar "cizelarea" celor care scriu se face prin comentarii că doar de asta se numesc astfel, nu?)în locul atelierului, ziceam, ar trebui înscrise texte cu adevărat valoroase care merită a fi modele, alese doar de editori. Și poate modele de comentarii... Susțin ideea bibliotecii!!!Deocamdată cred că nu știm să o facem eficientă.Aici poate se poate iniția adevăratul chat literara să-i zic așa. De exemplu, am lasat o întrebare referitoare la un text și nu apare nicăieri suficient pentru a primi un răspuns. | |
| = primul pas | Paul Bogdan [10.Apr.05 21:26] |
| Nu cred că editorii au timp să comenteze zilnic 130-200 de texte. Din ceea ce am citit mai sus am ajuns la concluzia că trebuie să refuz toate comentariile care nu sunt în legătură directă cu textul, care conțin drăgălășenii sau adrese de mail. Voi face acest lucru indiferent de nivelul de acces al membrului care a comentat. Acesta este primul pas. Pe parcurs, probabil după o discuție între noi, vom mai acționa în spiritul celor dorite de dumneavoastră. PS Ce ne facem cu epigramele de la subsolul epigramelor care ocupă uneori mai mult de jumătate de pagină și care cu greu s-ar putea numi epigrame ci doar glumițe în catren?! | |
| = propunere | hose armando pablo [10.Apr.05 21:42] |
| da paul le lasam... ca vreau si eu sa evoluez in epigrama asa ca nu avem incotro. deci glumitele le lasam acolo... | |
| = Reguli noi? | Luchi Tenenhaus [10.Apr.05 21:38] |
| Se pare că va fi necesar un nou regulament de funcționare care să statueze foarte precis, în detaliu, ce este permis și ce nu, iar încălcarea să fie pedepsită descurajant de dur! | |
| = Proza | Carmen Botosaru [10.Apr.05 21:47] |
| Si situatia prozei are nevoie de resuscitare. Un motiv pentru care proza moare, cred, este ca editorii, in proportie covarsitoare, sunt scriitori de poezie. La fel si cei care au abilitatea sa acorde (mult disputatele) stelute. Sunt majoritatea poeti (care citesc rar proza; chiar am intalnit zilele acestea o astfel de situatie: "Citesc foarte rar proza, dar ma bucur ca am nimerit aici... etc."). | |
| = susținere | Paul Bogdan [10.Apr.05 21:51] |
| Regulile sunt foarte clare. Aplicarea lor lasă de dorit iar sancțiunile aplicate sunt la rândul lor sancționate de către acei membri sancționați care... și tot așa. Un exemplu clar este epigramista Atropa Belladona care a fost atenționată că încalcă regulamentul prin crearea unui cont paralel. Ce a ieșit de aici?! Un talmeș balmeș! ... și totuși nu are -20 pe nici un pseudonim. De ce oare este necesar să ai două conturi? Nu esti tot tu acela? Ai altă personalitate sub alt nume? Nu poți scrie epigramă, poezie de dragoste sau post-modernă semnând cu numele real? După opinia mea, cei care vor să schimbe ceva în bine o fac cu seriozitate și sunt alături de ei! Am să fiu atent la toate opiniile voastre și am să încerc să dau răspunsuri și să vă susțin opiniile. PS Regulamentul nu este o creație de o zi, a ajuns în forma actuală după ani de disicuții. | |
| = propuneri | Alin Pop [10.Apr.05 21:56] |
| În calitate de ilustru necunoscut, dotat (printr-un fenomen paranormal) cu nivel de membru, și cu ifosele de rigoare vin și eu cu câteva propuneri: I. Reducerea drastică a numărul membrilor - timp de 5 ani să nu se mai primească membri decât dintre cei care au documente ce atestă calitatea lor de oameni de litere continuare | |
| = erată | Alin Pop [10.Apr.05 22:00] |
| scuze, linkul anterior era: continuare | |
| = Părere sinceră a unei neavizate | simona marcu [10.Apr.05 22:09] |
| Demersul tău, Virgil, e minunat. Din păcate mie îmi pare mort din fașă. Poate că sunt eu sceptică sau am o zi tare proastă. Dar văd că ne adunăm toți ca vulturii din Jungle Book întrebându-ne la nesfârșit ce e de făcut. Găsind uneori soluții. Pe care nimeni nu le va aplica, din lipsă de timp, spațiu și alte lipsuri mai mult sau mai puțin metafizice. Să-mi fi pierdut eu speranța? În august când m-am logat pentru prima dată, poezie.ro avea o cu totul altă haină. Nu Versace, un Botezatu ceva mai colorat. Acum se îmbracă doar din podul bunicii, unde moliile au atacat demult. La acea dată mi s-a spus că site-ul nu mai e ce a fost. Aha, prinsese perioade mai bune! Eu îmi mențin părerea, promovările se fac pe baza diverselor și măruntelor amiciții, uneori sunt agresive, uneori înduioșătoare, uneori de-a dreptul scandalizează. Talent? Cine are nevoie de el? Numele și textul la fierbinți, asta interesează. Cei buni au fost lăsați să plece, încurajați chiar și acum, iată, ne uităm printre gard în ograda vecină, că, de(!), acolo parcă merele sunt mai mari, acoperișul mai albastru, comentariile mai deștepte și deloc pupăcioase, femeile cu glezne mai fine și domnii mai mereu în frac. Nu e paradis, dar parcă lucrurile se mișcă mai suplu, să fi deochiat cineva agonia? J) Se știe despre ce orgadă vorbesc. Poate poezie.ro are nevoie doar de sinceritate. Până la urmă suntem cu toți amatori, dăm sfaturi de amatori visându-ne la Uniunea Scriitorilor și de cele mai multe ori scriem ca niște amatori. Cumva avem ceea ce merităm. Adică mediocritate. | |
| = ... | Mae Stanescu [10.Apr.05 22:26] |
| cateva problemute corect puse, de exemplu cea cu proza, de acord carmen; in rest, o suma de frustrari si frustrati; si inca ceva, cum ar arata siteul fara comentarii vizibile,fara polemici, fara dispute (si se pot face toate in limitele bunului simt), fara dinamica aceasta ? mort. incercati prin alte parti si o sa vedeti; | |
| = profetule | Alexandru Dan-Alexandru [10.Apr.05 22:30] |
| punctul meu de vedere suna cam asa: a inceput (demult) invazia de membri noi (nici eu nu sunt prea vechi: 7371). e adevarat, multa mediocritate(la care in aceste momente simt ca si eu contribui). insa sa incep o poveste, povestea mea: acum un an si ceva, auzeam prima data de poezie.ro. scriam foarte prost. azi poate ca scriu prost. poate peste un alt an voi atinge treapta medie, iar peste un an voi depasi media(ca sa nu zic ca voi scrie bine).consider ca evolutia mea(de la foarte prost la prost, si, sper eu, asa mai departe) se datoreaza site-ului. am citit multe texte care au determinat acest proces in existenta mea. stiu, veti spune: pe atunci era altceva, acum am cazut in mediocru! da, foarte adevarat, dar oare voi, cei buni(ma refer la cei cu nivel minim 120) ati lasa o parere(unul din voi la un text mediocru) si un sfat nu se ma misca a noastra comunitate macar putin, pana la granita dintre mediocru si NEMEDIOCRU. cei ca mine care se logeaza prima data acum spera, daca noi le taiem toata suflarea: scrii foarte prost! vor scrie(fara sa publice) foarte prost si mai departe. ... e adevarat ca la 15 ani abia impliniti ai mei lumea se vede printr-o alta prisma si ca.......... | |
| = Punct de vedere | Andrei Horia Gheorghiu [10.Dec.18 14:27] |
| Nu știu cu ce să încep, dar știu unde vreau să ajung. Sunt multe lucruri care mă deranjează la textul tău, Virgil, și nu spun asta în calitate de editor, ci în calitate de membru al site-ului care împărtășește ideea că pe acest site există prea puține filtre valorice. Nu poți începe un astfel de text cu "să fiu sincer" dar, mă rog, mă iau de detalii și nu asta vreau. Pentru că nu detaliile deranjează cel mai mult, ci întreaga atitudine a textului. Pasivă, de renunțare. "Dar nouă cine ne mai dă? Pe noi cine ne mai apără?". Dacă ar fi întrebați, probabil 90 din 100 de useri ar găsi lucruri de îmbunătățit la site. La modul: asta cred eu că ar trebui făcut. Nu la modul: asta pot eu să fac. Restul, cel mai probabil, nu ar răspunde. Am înțeles punctul tău de vedere. Hai să-l expun acum și pe-al editorului. Sunt mai puțin de 15 editori pe site, la peste 10.000 de conturi și peste 300 de texte pe zi, dintre care aproape jumătate vin ne-aprobate, fie că sunt de la useri de nivel 0, fie că sunt de la useri care își scriu textele pe site și le expiră sesiunea până apasă "Trimite". Cu toate acestea, surprinzător, NU DE EDITORI are nevoie site-ul ăsta. Pentru că rar se mai strâng 20 de texte ne-aprobate. Site-ul ăsta are nevoie de UTILIZATORI CU INIȚIATIVÃ. Avem nevoie de evenimente, de experimente. De ce se așteaptă toată lumea ca acestea să vină de la editori? Ei sunt 15. De ce să nu vină de la useri, care sunt 10.000? Spațiul există, posibilitățile sunt multiple. Într-un text obișnuit, se pot întâmpla multe. Dau câteva exemple posibile: a) cenaclu literar online: scriu un text prin care anunț o dezbatere pe o anumită temă literară, în ziua Z, la ora O (peste o sătămână). Rog pe cei care doresc să participe să facă un scurt eseu cât mai personal pe tema dată, care poate fi postat sub anunțul de cenaclu, cu minim o zi înainte de cenaclu. Acest eseuri vor avea rol de documentare pentru participanții la discuție și informare asupra punctelor de vedere în vederea dinamizării cenaclului. Ar fi de preferat ca aceste eseuri să nu se combată unul pe altul, pentru ca argumentele să nu fie deja consumate în momentul discuției. Cenaclul se poate ține în chat. Dacă astfel de manifestări vor avea succes, se pot amenaja camere separate ale chatului, unde moderator(ul/ii) să poată controla accesul userilor, pentru a preveni teribilismele și bețele în roate, dacă fenomenul are dimensiuni notabile. Cenaclul poate ține 2, 3 ore în funcție de interesul participanților. Dar pentru așa ceva, trebuie și lobby. Cel care are inițiativa trebuie să se implice. Cu cât reușește să invite mai mulți useri care să aibă argumente și contra-argumente pe tema dată, cu atât cenaclul va fi mai reușit. b) texte experiment: Se dau două fraze. Cititorii/participanții sunt rugați să scrie un text care să plece de la una din fraze și să ajungă la cea de-a doua. Se pot pune date limită (o săptămână), când va avea loc următorul experiment. Se pot vota cele mai bune texte (la vedere sau nu) și făcut clasament după 10 experimente de acest gen. Evident vor fi și comentarii răutăcioase, părtinitoare dar, una peste alta, noi, membrii acestei comunități vom avea de câștigat. c) brain-storming (online sau nu) pe tema experimentelor posibile pe site, alese prin vot cele mai bune idei. aplicate. Să continui? Nu. Pentru că îmi doresc participare. Vreau să-mi pară rău că am ratat nu știu ce discuție pe nu știu ce temă în chat sau că nu am timp să citesc toate experimentele. p.s.: și nu, nu cred că imaginea site-ului are nevoie de îmbunătățiri, ci doar conținutul. Dar conținutul este activitatea, implicarea, participarea noastră. Nu a mea, a ta sau a lui. A noastră. | |
| = erata | Alexandru Dan-Alexandru [02.Oct.05 19:06] |
| mai trebuie un daca in comentariul meu, pe care l-am uitat: "dar oare DACA voi, cei buni(ma refer la cei cu nivel minim 120)" | |
| = mecanisme de feed-back | Ioana Stefanescu-Bogdan [10.Apr.05 22:45] |
Cateva lucruri vreau sa spun: Nu e prima oara cand se deschid astfel de discutii. Site-ul a evoluat ca structura si regulament, in mare parte datorita exigentelor membrilor lui. Te asigur, Virgil, ca editorul principal si restul editorilor s-au dat peste cap ca membrii sa fie multumiti. Poate ca uneori au facut si compromisuri, atunci cand a fost vorba sa pastreze autori buni. Numai eu am insistat pe langa doi autori, rugandu-i sa ramana. Singurul lucru pe care nu l-am putut schimba a fost calitatea textelor, in mare. Vezi tu, exista un punct in care calitatea textelor nu mai tine de regulament. Valoarea artistica e subiectiva. Asa se face ca texte absolut aberante si-au gasit locul la sectiuni ca "personale" sau in pagina de autor sau la atelier si asa mai departe. De aici in colo, fluxul de autori prosti versus autori buni, nu mai poate fi controlat. Textul isi are autorul lui. Autorii buni sunt, de regula, mai putin activi. Ei isi dau timpul sa scrie, nu sa abereze. Nu ai cum sa-i tragi de maneca si sa le impui sa scrie, sa-si spuna parerea. O pot face un an, cel mult doi, mai departe obosesc. Un lucru imbucurator, verificat in timp, absolut sigur, e ca de cate ori dispare din peisaj un autor bun (tocmai a disparut unul pe care eu il regret din tot sufletul), altul isi face loc printre noi. Comentarii aberante in subsoluri au existat de cand e site-ul. Nu ele sunt vinovate de lipsa textelor de calitate. Ba, as spune ca ele sunt piesa de rezistenta a site-ului. Comentarii egal mesaj imediat egal interactivitate. Site-ul agonia este, la scara micro, harta situatiei din literatura romana actuala. Tu crezi ca, daca sunt puse intre coperti si publicate, volumele de astazi ale autorilor romani difera cu mult de ce se petrece aici? Eu ma indoiesc. Acest site este o oglinda. Exista autori buni care e firesc ca, la un moment dat, sa se retraga. Vreti autori buni care sa cometeze bine? Mai rar. De regula, se intampla ori una, ori alta. Dar daca totusi vreti ca ei sa va comenteze, intrati pe textele lor si curtati-i. O regula simpla, nescrisa. Acum, chatul: nu intrati in chat. Eu asa fac. Dar incercati sa fiti toleranti cu cei de acolo. Sunt scriitori din diaspora ca simt nevoia sa vorbeasca limba romana. Ei sunt o categaorie pentru care chat-ul agonia exista. Restul-se pot ignora. Asta daca vrei. Sa ignori: cea mai eficienta metoda. Cam atat. Mai vorbim. | |
| = ... | Silvia Caloianu [10.Apr.05 23:01] |
| Il inteleg cumva pe Virgil, pacat insa ca vad pe aici multe-multe propuneri aberante. Conceptia siteului in care avem voie sa ne lasam si sa primim sau nu comentarii, e una buna, are tenta de cenaclu virtual. Pentru cine nu isi doreste pareri, exista optiunea respectiva. Daca as fi fost editor nu as fi pandit cine si cui lasa emailuri ca sa ascund acele comentarii, dar as fi pledat pentru ca orice profil sa contina si relatii de contact. E normal, e firesc, e ca si in lumea reala. Oricine se poate apropia de noi sa ne spuna ceva personal. Despre poezie sau nu. Fara sa isi afiseze neaparat in vazul lumii dorintele, predilectiile, care pot avea diverse cauze si...motoare :). Stranie viziune au unii in ce priveste afisarea stelutelor. Deseori le acorda persoanei, nu textului. Mi s-a tot reprosat si inca mi se reproseaza ca am acordat candva stele oricui, pana si lui Florin De Roxas. Si daca era un text care merita? Am comentat doar! In timp ce multe alte persoane care comit surogaturi, pastise etc. sunt ridicate in slavi, doar pentru ca au reusit sa isi faca anturaj de voga...in gasca sau nu... De fapt, nu stiu de ce nu tac... | |
| = importanta, realitate si intentii laudabile | loredana ioana tudor [11.Apr.05 00:37] |
| din cele mai multe comentarii de aici inteleg ca trebuie sa-mi aranjez,decent, cutele rochiei, gulerul, buclele, sa ridic doua degete si sa cer permisiunea sa spun/scriu o poezie, cand ma pocneste inspiratia pe unde m-o pocni(pocni-m-ar!),ies frumos in fata clasei (site-ului), ma-nclin si, gatuita de emotie, recit/scriu.Asta daca obtin permisiunea sa ies in fata clasei.Dupa ce termin, ar putea exista rsicul sa nu mai primesc unda verde de-a trece la loc in banca. ce fac?!? imi caut alta clasa/scoala (site). cam asa arata "nasterea" unui nou text in viziunea cuiva de aici... chatul...hei, cand -sas-a facut optiunea "chat", se stia ce presupune notiunea. Daca ma duc in fusta scurta pan' la fund pe un santier in lucru, nu ma astept sa plec de acolo fara sa fi auzit macr jumatate din folclorul erotismului de coltz de strada, corect?!? Intri-n bar, stii ca se bea...daca esti abstinent ca ai probleme, te duci in cofetarie sau la cinema.In plus, eu sunt frecvent pe chatul acela, nu ma erotizez nicicum , cu nimeni , ba chiar am avut bucuria mai multor discutii literare acolo decat pe poezie.ro. In plus, de unde stiti ca nu din trairile acelea (lasate libere un pic, descataramate din hamurile ultra complicate ale presiunilor sociale si din eforturile de-a ne incadra in acea dezirabilitate cu valoare de oxigen) se nasc/s-au nascut/se vor naste texte demne de stele?!? Iubirea, exceptand partea platonica (impusa mai mereu, nicidecum asumata voluntar, masochist), implica, presupune, reclama sexualitate...macra la nivel ideatic...iar discutia pe un chat e ceva ideatic, virtual...prinde orbu', scoate-i ochiii...da', obosesc inutil sa explic lucruri inscrise-n logica bunului simt... ma doare doar ca vad aici cateva nume dragi...:-( ma doare tare.daca in imbajul de internet ar exista lacrimi, as umple aici 2 mega de lacrimi regret ca gazda s-a ales exact cu ceeea ce il irita mai tare: un mare chat sub textul dumnealui ( nu lipsit de importanta, realitate si intentii laudabile" | |
| = un fel de răspuns | Virgil Titarenco [11.Apr.05 00:20] |
| Bineînțeles că nu voi putea răspunde tuturor celor care au scris aici. Le mulțumesc însă pentru participare. În ce mp privește nu am făcut decît să îmi verbalizez niște percepții. Ca orice percepții poartă stigma subiectivismului. Nu am înțeles însă cu ce l-a deranjat pe nu brublem faptul că am spus “Să fiu sincer”. Apoi vreau să îi atrag atenția lui Raluca Savu că a spune “tot ce ai reusit sa faci - sa aduni o colectie de ratati in subsolul textului tau” nu are șansa decît a fi privită ca o lipsă de maniere. Vreau să clarific ceva. Atunci cînd am scris textul acesta nu am intenționat să lovesc sau să critic editorii. De fapt ca să fiu sincer (din nou), (poate mai corect ar fi “ca să fiu explicit”, deși a te lega de expresia asta îmi aduce mai mult a nod în papură, dar mă rog..), deci eu de fapt nici nu m-am gîndit la editori cînd am scris textul acesta. Și asta pentru că percepția mea (din nou subiectivă, deci failibilă) este că editorii nu sînt decît un fel de salahori care trudesc în măsura puterilor și timpului lor disponibil și în limitele regulamentului. Dar ei nu au prea multă putere de decizie și cu atît mai puțin rol în ce privește viziunea sau strategiile siteului. Îmi pare rău că nu brublem a înțeles greșit textul și mai ales atitudinea mea ca fiind “Pasivă, de renunțare. “ Și asta pentru că este tocmai contrariul. Dar cînd niște obsevații critice sînt întîmpinate cu o astfel de catalogare atunci chiar că te gîndești dacă mai are rost să îți pese. Problema este că sub o anumită formă, poate și datorită înșiruirii observațiilor mele s-a creat impresia că eu nu fac decît să cer îmbunătățiri. Total greșit, din nou, eu nu cer nici o îmbunătățire. Eu făceam niște observații. Interesant însă mi se pare însă că orice discuție de principii este dezavuată și concediată rapid prin (iertată-mi fie asemănarea) proletcultistul “nu avem nevoie de oameni cu idei ci de ce poți tu să faci practic”. Nu resping necesitatea soluțiilor practice dar cred că toată lumea este de acord că înainte de soluție trebuie să fie ideea și înainte de strategie viziunea. Sau altfel spus, înainte să îți cumperi bilet la tren trebuie să știi unde vrei să ajungi. Eu tocmai asta spuneam, că, chiar dacă siteul a avut o anumită viziune atunci cînd erau 1000-2000 de membri, acum cînd a căpătat dimensiunea aceasta și fluxul acesta, mă îndoiesc că mai are vreo direcție. Nu îmi aduc aminte să fi spus că siteul are nevoie de editori. Nu am înțeles de ce nu brublem a reacționat așa și încă cu literă mare. În ce privește “soluțiile propuse” mi se par așa, oarecum copilărești. “cenaclu literar online “? Hai să fim serioși, asta o poți face oricînd pe o conferință Yahoo. Nu e nevoie de chatul poezie.ro pentru așa ceva. “texte experiment “? așa cum le descrii s-au mai făcut, dar eu nu m-am referit la așa ceva. M-am referit la experimente poetice mult mai serioase și poate chiar ciudate dar care să incite imaginația. Ca dovadă că lucrul acesta nu e neaparat încurajat e și faptul că siteul poezie.ro nu are o rubrică distinctă de experiment poetic. “brain-storming (online sau nu) pe tema experimentelor posibile pe site “? văd că soluțiile tale insistă pe dimensiunea cenaclistă a siteului și nu pe cea de producție literară. Expresia “și nu, nu cred că imaginea site-ului are nevoie de îmbunătățiri, ci doar conținutul. “ m-a dezarmat însă total. Eu și măcar de dragul bunului gust și n-aș fi spus prima parte. Doar un singur răspuns pentru Ioana. Ea spune:”Te asigur, Virgil, ca editorul principal si restul editorilor s-au dat peste cap ca membrii sa fie multumiti. “ Crede-mă că nu asta este problema pe care o văd eu. Nu cred că se pune problema să mulțumiți pe cineva. E suficient să respectați și să aplicați regulamentul ca editori. Dar nu la asta mă refeream eu ci la direcția și calitatea a ceea ce se petrece pe site. Ca o simplă remarcă aș adăuga de exemplu că și eu sînt partizanul unei departajări mai clare între proză, epigrame și poezie. Totodată aș promova o mai mare exigență față de textele care ajung în prima pagină. Dar așa cum spuneam, orice demers depinde de filozofia din spatele acestui site și măsura în care este ea viabilă în anumite condiții date. Iertați-mă că m-am lungit cu răspunsul. | |
| = Continuare... | Andrei Horia Gheorghiu [11.Apr.05 02:05] |
| "Să fiu sincer" implică lipsa sincerității ca stare de normalitate - moment în care mă întreb de ce să ascult/citesc rezultatul unui efort de sinceritate din partea cuiva nesincer. În mod clar, efectul asupra mea, ca interlocutor, a tot ceea ce spui după "să fiu sincer" este mult diminuat tocmai de această formulă. "Să fiu explicit" implică efortul tău de a fi mai clar, care vine în întâmpinarea mea. O percep ca pe o reverență și automat simt nevoia ca și eu să vin în întâmpinarea a ceea ce spui, fiind mai atent. Așadar, efectul celor doua expresii asupra interlocutorului este nu numai diferit, ci diametral opus. Amândoi am încercat să spunem multe în cuvinte puține. De aceea au rămas unele sensuri ne-acoperite, altele neclare, prilej de speculații/atacuri. Dar nici unul dintre noi nu cred că își dorește speculații, pentru că, în mare, dorim același lucru: creșterea nivelului calitativ pe site. Nu am să pierd vremea explicând ce nu este foarte clar în ce-am spus mai sus, nici arătându-ți punctual cu ce anume nu sunt de acord în tot ce-ai scris aici sau unde mi se pare că te contrazici, cel puțin la nivel conceptual. Pentru că ar fi pierdere de vreme. Am putea continua la nesfârșit și nimeni nu ar avea nimic de câștigat în urma unei astfel de discuții. Avem 10.000 de oameni cu preocupări mai mult sau mai puțin literare. Ar fi extraordinar ca țara asta să aibă 10.000 de poeți/scriitori buni și foarte buni și toți, până la unul, să fie membri ai comunității noastre. Dar țara nu îi are. Ce e de făcut? Nu e mai simplu și mai util să îi stimulezi pe cei care scriu bine să o facă în continuare, decât să refuzi textele celor ce nu merită citiți și să le explici de ce nu merită citiți? Aici intervine "dimensiunea cenaclistă". E clar că nu poți avea tot timpul atenția celor care scriu bine. Nu poți nici să-i izolezi de restul. Nici măcar nu le poți pune etichete. Sau mă rog, poți face toate astea, dar nu e foarte indicat. Nici pentru ei, nici pentru restul. Poți însă capta atenția unor oameni buni, sau măcar supra-mediocrii, pentru o scurtă perioadă de timp, într-un spațiu bine delimitat (o temă) Vei avea argumente, contra-argumente, se va creea, se va evolua. Vor apărea simpatii, antipatii, dar cel mai important... nu se va dormi cu burta la soare (sau la nori). Cine are de câștigat? Toată lumea, inclusiv spectatorii. Ce oferă chatul față de conferința yahoo? Audiență. Prezența unor oameni noi de fiecare dată. Pentru că, dacă ai aceeași oameni (lista yahoo) de fiecare dată, își vor pierde interesul și vor pleca în timp, așa cum se întâmplă la orice nivel. Vorbești de "experimente poetice mult mai serioase și poate chiar ciudate dar care să incite imaginația". Fă-le! Pune un text pe site în care explici regulile jocului și așteaptă jucătorii. Curtează-i pe cei care crezi că ar fi buni. Cointeresează-i. Orice membru al comunității e liber să o facă. Cu toate astea, sunt puțini cei care mișcă ceva. și aproape toți se lasă păgubași la primul eșec. Site-ul ăsta există pentru că cineva a avut tupeul să facă ceva prost pe care l-a perfecționat din mers. Primele experimente or să fie niște fiasco-uri. Niște verze. Dar fără ele nu pot urma celelalte, care vor merita efortul. p.s. Am exagerat când am spus că nu trebuie schimbată imaginea (grafică a) site-ului. Am vrut să spun: prefer să mă atragă conținutul, nu imaginea. Iar dacă timpul și resursele sunt limitate, am să optez pentru îmbunătățirea conținutului, nu cea a imaginii. Prefer oamenii educați estetic îmbrăcați în zdrențe ne-educaților îmbrăcați după ultima modă. Poate tocmai pentru că îmi câștig o pâine din creație de imagine, dar asta este deja altă discuție. | |
| = poezie.ro | Albu Vladimir [11.Apr.05 07:42] |
| Virgil a materializat aici ceea ce foarte multi au spus doar in culise sau in consonanta cu interese ce nu vizeaza in mod special site-ul ci doar situatii punctuale si mai mult decat subiective... "sincer", ca sa il citez pe Virgil, nu vad nimic "metafizic" in situatia data :))... e un spatiu comun destinat creatiei si "testarii" propriilor forme poetice intr-un univers al oamenilor cu aceleasi preocupari... sa nu ducem totul in sfera unor orgolii marunte... nu cred ca aici putem vorbi de critica literara in adevaratul ei sens ci doar de "sfaturi prietenesti" pe care le putem primi unii de la altii... intr-adevar unii sunt mai avansati din punct de vedere "al scrisului" decat altii... insa atitudini de genul "trebuie de facut" sau "imi iau jucariile si plec pentru ca nu stiu cine a fost promovat iar mie nu imi place de fata individului (individei)" sunt tare paguboase si denota labilitate, respectiv copilarie in gandire. Domnilor mie imi place libertatea si sunt total de acord ca acest site este perfectibil... traim cu totii aici si spatiul manifestarii noastre comune trebuie sa fie curat, sa ne placa a vietui aici... dar solutia sta la indemana fiecaruia dintre noi... fiecare nivel deschide niste porti prin care cel ce il detine isi poate aduce contributia... eu zic sa ne facem treaba fiecare unde suntem "asezati" si cu scopul de a realiza ceva pentru site... asta in cazul in care nu suntem cu un ochi la slanina de pe gardul vecinului :) si ne mai pasa de poezie.ro | |
| = "Să fiu sincer nu pot spune exact de ce scriu rîndurile acestea. " | Loredana Diana Niculae [02.Oct.05 19:06] |
| Poate ca, de fapt, ca tine incep multi din cei de pe sait (adica cu un moment de sinceritate + fara sa stie de ce)... Cred ca e important felul in care continui (adica drumul e oare mai important decat tinta? :))...) De ex. in cazul tau... tu ai continuat de la regula de "eu" simpla la aia de "noi" complicata ... adica... " Într-un fel plutim, ne mai duce inerția,(...) și ne vom prăbuși sau eventual ne vom scufunda ..." hm... pai nu se face sa ma bagi in aceeasi oala (chiar daca suntem colegi de sait)! Poate ca un inceput ar fi ca lumea care posteaza sa isi ASUME ceea ce simte si sa isi EXPRIME ceea ce simte fara a generaliza (fara al face pe eu, noi - caci acolo zace pericolul inertiei)... fara frica de emotie si fara frica ca ar putea fi judecat... (ce e aia frica? :))... tot o emotie?...) E o sugestie pt drumul tau (care by the way, nu va fi niciodata "al nostru", ca sa zic asa)... Apoi... cu privire la ante vorbitorii mei, am mai spus.o si o mai repet: "Omul invata sa inoate in apa, nu in biblioteca"... si deci cei care incep a scrie sa faca asta in continuare, pe sait... poate mai ajutati de cei care au prea multe nivele, decat pana acum... Iar pentru editori: negarea problemei este INTOTDEAUNA o parte din problema... cum s.ar zice de cateva saptamani lumea scrie pe acest subiect dar TOTUL E BINE, NU VA NELINISTITI AVEM TOTUL SUB CONTROL.... :)) Hai spor si iubire la toata lumea! | |
| = cu multumiri pentru Virgil | Asa Allen [11.Apr.05 08:37] |
| Vladimir, tu si inca multi de pe acest site ati fost pt. mine un model in ceea ce priveste maniera de-a trata la fel si pe cel care scrie superb si pe novicele care incearca si el sa posteze cate ceva, si sunt de acord cu tine in tot ce spui, dar in cazul plecarii de pe site, nu cred ca ar pleca cineva pentru ca n-a primit nivel 120, la 50 poti f. bine sa postezi si sa comentezi. Problema ar fi alta, si-anume libertatea celor care insulta, ori e inexplicabil cum aici unde se scrie poezie, oameni buni, sa fim mai rai ca la piata. De-asemeni, se ia pozitie numai in cazuri foarte rare impotriva lor si asta aduce o stare de frustrare si senzatia ca poti sa traiesti si fara sa fii umilit pe poezie.ro. ,,Incolo, n-as mai spune decat ca nu e bine sa dai nici o adresa de mail aici, pt. ca frumusetea consta in faptul ca nu ne cunoastem decat virtul``....spuse copilul cel naiv care inca mai credea ca tot ce zboara se mananca. | |
| = “Să fiu sincer” | Virgil Titarenco [11.Apr.05 09:21] |
| “Să fiu sincer” reprezintă o sintagmă care nu presupune “lipsa sincerității ca stare de normalitate “ decît poate pentru cei care nu reușesc să înțeleagă asemenea “colocvialisme”. Iar "Să fiu explicit" nu este o reverență pentru că nici nu este per se și nici nu cred că am intenționat să mă apropii sau să mă adresez cuiva pe siteul acesta cu reverență, cel puțin în măsura în care înțeleg eu definiția cuvîntului reverență. A spune “Să fiu mai explicit” ascunde poate mai degrabă faptul că persoana căreia te adresezi are eventual dificultăți de înțelegere și ești gata să te cobori la nivelul ei, pe limba ei pentru a putea să comunici ceea ce vrei să îi spui. În orice caz, ping-pong-ul ăsta nu este neaparat important. Ceea ce este important cred că e faptul că totuși se ignoră în mod permanent ceea ce am vrut să spun și anume că nu văd nici o direcție, viziune sau filozofie în spatele siteului în momentul de față, poate cu excepția “Vrei să fii citit de 5000 de oameni zilnic. Postează aici.” Chiar și în pagina de regulament sub întrebarea “De ce Agonia?” nu am găsit mare lucru și categoric nu am găsit nimic care să țină de literatură sau estetică ci doar un fel de invitație la o luare la trîntă care pe(s) te care. Poate mi se va spune “Dar dom'le n-ai citit asta de la început? N-ai știut?” Sincer să vă spun (sic!), nu. Pe mine m-a atras numele ăsta, “poezie.ro” și nu “agonia.ro”. Probabil că am greșit intrînd aici. Mi se mai întîmplă. Dar poate e din cauza simpatiei pe care o am eu pentru poezie și literatură în general. În ce privește îngrămădelile organizate, niciodată nu prea m-am dat în vînt după ele. Ce să îi faci, metehne mizantrop-elitiste. Acum însă revenind la ce spuneam înainte, ceea ce nu se prea vede este ținta, manifestul siteului. Pentru că fără țintă nu mai are importanță prea mare încotro mergi, pentru că și sus și jos, și înainte și înapoi sînt la fel de bune și orice inițiativă este la fel de bună ca și absența ei. Iar a se spune că singurul scop al acestui site este participarea mi se pare dezarmant de simplist și populist. De fapt, scufundarea în mediocritate este efectul entropic al lipsei de acțiune cu sens asupra unei structuri sociale. Probabil însă că eu am fost naiv să cred că siteul acesta are și rol formativ, cel puțin la nivel literar dacă nu și la alte niveluri. Pentru că arta(gustul estetic) nu este ceva cu care te naști (spre deosebire de talent) ci ceva ce se învață, iar dacă îi lași pe oameni să interacționeze “brownian” fără un “control” dictat de o viziune sau o filozofie artistică, mă tem că nu reușești să obții mai mult decît succesul unui cămin cultural. Dar oare avem nevoie să repetăm istoria aceea? | |
| = telegrafică | Paul Bogdan [10.Dec.18 14:27] |
| dacă-i vorba de elitism... acesta nu-și are locul pe poezie.ro! Sunt pentru diminuarea numărului de comentarii "dulcegi", stil chat, dar nu sunt pentru îndepărtarea autorilor netalentați sau în formare! Aici s-au format mulți plecând aproape de la 0. Iar ideea de bază a site-ului este: CITEȘTE, SCRIE, SPUNE-ȚI PÃREREA... care este valabilă pentru toți cei care se încumetă a-și împărtăși altora cele scrise. În forma actuală site-ul prezintă forma optimă. Textele recomandate sunt în stânga, pagina de texte este vizibilă în mijloc iar textele din atelier, pentru ca autorii cu textele aflate acolo să nu se supere din cauza unei aparente cenzuri, se află în dreapta, mult mai evidente decât cele recomandate. Doriți o nouă formă, organizare, dizain? Veniți cu propuneri concrete, fezabile, fiabile! | |
| = opinie | Tanasescu Nicolae Constantin [11.Apr.05 11:08] |
| Prima mea poezie postata pe acest site a fost direct "aruncata" in atelier... Eram atat de bucuros fiindca am fost luat in seama cumva, nestiind ce inseamna "atelier", bineinteles... Politica site-ului este foarte buna, nu poti da cu sutul celor care vor sa scrie si sunt la inceput! Este de ajuns ca ii poti ucide cu niste comentarii facute fara simt pedagogic. Haideti sa-i lasam pe toti sa scrie asa cum se pricep fiindca se poate evolua, cu siguranta! Tocmai asta este unul din atu-urile acestui site, faptul ca nu este un club inchis in care nu poti intra decat cu cereri scrise sau nescrise... La capitolul "comentarii" este de muncit si de perfectat foarte mult. Aici vad si eu "BUBA MARE", cum spune baietelul meu... Dar si asta depinde tot numai de noi, este o problema de constiinta pana la urma. M-as simti mizerabil sa stiu ca editorii stau cu nuiaua in mana asteptand un derapaj care poate avea loc, desigur... Totul vine de la noi, legile sunt bune e un "cadru legislativ" bun, problema este ca NOI suntem cei care nu-l respectam, vrem lanturi, vrem sa facem o casta din poezie.ro, vrem sa-i sufocam pe cei care pornesc la drum in ale poeziei, nu mai e loc decat pentru noi pe unde ne ducem... am devenit claustrofobi. Conflictele sunt iminente suntem mii, eu ma certam si ma bateam cu fratele meu zilnic fiindca traiam amandoi sub acelasi acoperis, este firesc... Mai spun de asemenea ca cine se uita la cat de frumos s-a ingrasat capra vecinului, sa sara gardul... e atat de usor... Mie imi place sa scriu... si-mi place poezie.ro Sunt sigur ca se vor lua masuri inteligente pentru ca lucrurile sa fie si mai bune aici. | |
| = precizari | serban georgescu [11.Apr.05 11:16] |
| Daca ideea de baza a site-ului este "Citeste, scrie spune-ti parerea" eu cred ca e o idee proasta care ar trebui schimbata in "Citeste si scrie" pur si simplu. Inca o data, nu vad care este rolul creator al unui comentariu. Daca cineva isi imagineaza ca un autor bun va tine vreodata cont de remarci precum "versul 2 ar trebui sa fie mai .. nu stiu cum" sau "rima de acolo e putin altfel decat mi-ar placea mie" eu cred ca nu stie despre ce vorbeste. In ce priveste propunerea mea ca editorii sa fie singurii care sa comenteze, Paul, poate nu m-am exprimat eu bine: editorii ar trebui sa fie singurii care sa comenteze atunci cand considera ei necesar. Bineinteles ca nimeni nu poate comenta 300 de texte pe zi, asta chiar ca ar fi aberant. Asadar intreb raspicat, ca sa avem o imagine mai clara asupra fenomenului: CARE ESTE ROLUL CREATOR AL COMENTARIULUI? | |
| = . | serban georgescu [11.Apr.05 11:48] |
| N-as vrea sa fiu inteles gresit: ma refer strict la comentariile pe marginea textelor membrilor. In schimb mi s-ar parea extrem de constructiv ca toti membrii sa poata comenta textele clasice, iar aceste comentarii sa fie cat mai vizibile (desi nu ma indoiesc ca multi vor profita si de aceasta optiune ca sa-si piarda timpul cu taclale si chat, dar, poate, intr-o masura mai mica. Din respect pentru cei mari) Deci, reformulez intrebarea: Care este rolul creator al comentariilor la textele membrilor? (in afara desigur de comentariile unui editor la textul unui incepator) | |
| = un fel de raspuns | Tanasescu Nicolae Constantin [11.Apr.05 11:59] |
| ideea de libertate de exprimare va spune ceva domnule serban georgescu? daca mie imi place un text in mod deosebit de ce nu l-as comenta? de ce nu mi-as spune parerea? daca eu ca membru al acestei comunitati nu-mi pot exprima liber opinia(cu o conditie: sa nu-mi lpiseasca cei sapte ani de acasa cand o expun), de ce n-as face-o? De ce sa n-am dreptul sa particip interactiv, cu o idee, sa-mi exprim o opinie?(ca acum de exemplu...) faptul ca in cazul de fata opiniile dumneavoastra pot fi citite de mii de oameni este un castig, o libertate, o neingradire. raman la ideea ca totul pleaca de la educatia primita de acasa... iar un comentariu neavizat, NECONSTRUCTIV, poate fi stopat cu usurinta si sanctionat drastic! eu sunt de parere ca poezia nu se face recomandand: mai muta versul ala trei cm la dreapta, mai umbla putin la forma continutului, mai apleaca-te putin pe birou sau indreapta cocoasa cand te trezesti in mijlocul strofei. Poezia e mai mult de atat. comentariile fac parte din sueta, o sueta literara, eu asa le inteleg, problema este ca ele uneori se transforma in pareri din birtul garii poate mai rau de atat. Aici se poate umbla cu succes... sper sa fiu inteles cum trebuie si sa nu mi-o luati in nume de rau... daca nu deja... | |
| = www.redactiapoezie.ro | Petrescu Ionut Mihai [11.Apr.05 13:38] |
| ce se intampla aici: este poezie sau nu? este un experiment literar cu personaje? daca nu: atunci ar trebui, poate sa face un website paralel, o comunitate specializata, in care sa facem exact aceste lucruri: sugestii, propuneri, pareri, reforme, dezbateri, revolutie, anarhie, conservatorism etc. si sa facem asta pe un site www.redactiapoezie.ro si sa stabilim un mod de comunicare, de fapt de influentare a siteului "redcatia" pe siteul "poezie". adica, in cuvinte si mai simple: instituim o forma de control politic si de cenzura care sa pastreze vie o anumita traditie si orientare a creatiilor de pe siteul "agonia". (nu e ok ideea cu opritul comentariilor: asta-i avantajul si noutatea aici - ca poti sa comentezi, adica sa participi, chiar daca de multe ori instrainezi, la scrierea unui text. ca doar nu sunt sfinte aceste texte.) de fapt textul lui virgil este un simplu text, nu e litera de lege. da, e un om nemultumit si farmecul nemultumirii sale sta in nobletea acestei nemultumiri. Foarte multor scriitori si cititori LI SE PARE ca se regasesc in aceasta nemultumire si sunt solidari cu el. Cea mai clara dovada ca avem o nelamurire e ca nici ei nu stiu bine ce vor. | |
| = NOI suntem siteul. | cătălina vieru [11.Apr.05 13:55] |
| In primul rand, scuzele de rigoare pentru intarzierea cu care am citit acest text. Apoi, dat fiind ca semnez tarziu in condica celor ce doresc o schimbare, am sa ma limitez la cateva chestiuni prezentate succint-ma voi stradui, cel putin... Nu cred ca ar trebui sa se desfiinteze epigramele, nici macar din subsolul rezervat comentariilor. Nu se pot numi poezie, cel putin din perspectiva mea, insa nu numai o data, mi-au smuls zambete, ca sa nu zic rasete serioase jocurile de replici dintre epigramistii siteului. Apoi, referitor la comentarii, fiecare comenteaza asa cum simte- dulceag, agresiv, etc. INSA, membrii care comenteaza doar sa spuna: ce frumos, jos palaria, semn, fara sa argumenteze, trebuie sa stie ca astfel nu fac nici un serviciu celui comentat. Ideea este ca orice comentariu, fie negativ fie pozitiv, trebuie sa fie argumentat, ca autorul sa stie unde ii sunt punctele slabe si unde atuurile. Chatul: Daca scriem, nu suntem automat oameni de cultura. Pe chat intra fel de fel de specimene, foarte rau-asta dauneaza imaginii siteului-insa cine nu vrea, nu este obligat sa stea pe chatul respectiv. Te intereseaza un anumit autor, o polemica pe o anumita tema, contacteaza-l si dicutati pe messenger, pe mail, etc. De asemenea, si chatul are posibilitatea de a discuta pe privat cu o anumita persoana (aici, cei care se ocupa de design ar trebui sa incerce sa modifice putin chatul, ca e extrem de deprimant designul actual). Nu sunt nici eu de acord cu inlaturarea membrilor netalentati de pe site (si cine judeca, ma rog, cine are talent sau nu?), fiindca site-ul asta nu e ca cei talentati sa isi etaleze maretia poetica printre cei de acelasi gen, ci ca si incepatorii in arta condeiului sa se dezvolte. Paul Bogdan: nu cred ca designul este problema pusa in discutie. Din punctul asta de vedere, ai dreptate, este forma optima. Problema este cu membrii, si aici, oameni buni, editorii nu au ce face, ca doar nu or sa ia de mana fiecare membru si sa il educe. Ce cred eu: ca membrii nou-veniti pe site, sa nu incerce sa isi faca reputatie pe site nici prin pupincurisme (iertati expresia), nici prin agresivitati gratuite. Fiecare sa promoveze prin talentul sau si capacitatea de a invata. Editorii sa sanctioneze textele cu versuri explicite(ca pe casetele de la Parazitii), fara macar o urma artistica (am intalnit aprobate 'poezii' de doua versuri, fara nici o vibratie si nici o transmitere poetica). Insa, cei ce pot acorda stelute sa le acorde PE DREPT (asta nu prea se practica), si pentru text, cum spunea si silvia, nu pentru autor. Altfel, unde ajungem? Cei care au nivel inalt(implicit posibilitatea de a intoarce 'favoarea')vor avea fiecare text intesat de stelute, in schimb cei cu nivel 50, 0, desi se poate sa atinga printr-un anumit text o valoare literara, sa nu fie remarcati. In final, 2 intrebari pentru editori: de ce s-a scos motorul de cautare? Am vorbit cu mai multi membri, si cautarea se realiza mult mai simplu si mai rapid cand acesta era activat. Daca e posibil (Paul, aici e un punct in care s-ar putea interveni in functionalitatea si designul siteului), reactivati-l. Urmatoarea intrebare: de ce unele texte-proza intra in pagina de proza (www.proza.ro), fara sa mai treaca prin pagina cu cele mai recente texte? Pe ce criterii se face selectarea, si nu poate fi inlaturata? Multumiri anticipate si respectul meu autorului, | |
| = ... | serban georgescu [11.Apr.05 14:17] |
| Domnule Tanasescu Nicolae Constantin, sigur ca nu va iau in nume de rau interventia si sigur ca nu am nimic impotriva libertatii de exprimare. Dar cred ca opiniile ar trebui adresate direct autorului, in casuta postala. Este evident ca publicarea comentariilor nu are nici un fel de rol artistic, ba dimpotriva starneste interesul tuturor acelor pierde-vara care se cred amatori de literatura, dar de fapt sunt amatori de palavrageala, in sfarsit amatori de orice mijloc ca sa-si alunge plictiseala. Nici nu le trece prin cap acestora sa-si piarda timpul cu citirea clasicilor ci sunt mereu dornici de "activitate", de "dialog", de "comunicare", deformand pana la penibil intelesul acestor cuvinte. Daca veti urmari cu atentie sirul comentariilor de aici, veti observa ca nimeni nu se va incumeta sa dea un raspuns coerent intrebarii pe care am formulat-o mai sus, si anume, care este rolul creator al comentariilor la textele membrilor, pentru ca toti isi dau seama ca prin aceste comentarii nu au castigat absolut nimic din punct de vedere al creatiei literare, ci, cel mult, niste prietenii superficiale, niste parteneri de taclale si, eventual, acea glorie de 15 minute despre care se vorbea pe undeva pe aici. Atat si nimic mai mult. | |
| = Poezie filologică, versuri lirice, fracturism | Gabriela Ilisie [11.Apr.05 15:13] |
Cred că pesimismul lui Virgil este, pe de o parte, justificat, iar pe de altă parte explicabil. Într-adevăr, e greu să scrii poezie filologică sau versuri lirice fără ecourile scontate, publicând pe hârtie în câteva sute de exemplare sau chiar pe un site cu câteva mii de vizitatori. Problema reală este că în general Literatura bâjbâie la acest început de mileniu într-o zonă cenușie, bazându-se pretutindeni aproape exclusiv pe o poezie filologică sibilinică și nemaiposedând versuri lirice. Iar versuri lirice nu pot fi produse după un program literar: să presupunem că nomenclatura de sus a comunității de poezie Agonia ar adopta (și ne-ar obliga pe toți să-l practicăm), de pildă, fracturismul, adică programul neoavangardist iscat de poeții postoptzeciști Dumitru Crudu și Marius Ianuș, după ce au fost caftiți pe stradă în noaptea de 10 spre 11 septembrie 1998. Eu nu cred că trebuie să scriem, ca să fim poeți, doar poezie filologică și, de aceea, nu anticipez că dacă toți membrii comunității Agonia s-ar face fracturiști, sentimentul de poezie mare, de versuri lirice cu adevărat, ar crește la secțiunea Texte sau la secțiunea Comentarii, încât să nu mai fie cazul a frecventa Biblioteca Virtuală. Este vorba de un ce organic în facerea Poeziei și îmi amintesc de spusa lui Rabindranath Tagore, cum că nu ne este nouă hărăzit să facem trandafirul să înflorească. Cu alte cuvinte, fără inspirație, mai multă Poezie pe site nu se poate aduce prin updatarea unor detalii tehnice! Pur și simplu trebuie așteptat să treacă “seceta”. Și, cu certitudine, o să treacă! | |
| = Pentru Pan | serban georgescu [11.Apr.05 15:29] |
| Cand am spus ca ideea "Citeste, scrie, spune-ti parerea" este proasta am folosit poate o formula prea dura. Desigur, cu putina bunacredinta, sper ca se poate intelege ca am vrut sa spun ca A DEVENIT, ca a fost transformata in ceva de proasta calitate. Raman la parerea ca ideea de a construi un astfel de site este o idee geniala. Ei bine, tocmai de aceea, cred ca merita o atentie cu totul speciala felul in care ea este aplicata si in care evolueaza. | |
| = sugestie (un fel de) | Raul Huluban [11.Apr.05 15:44] |
| Ar fi posibil sa nu se mai raspunda fiecarui comentariu de autorul textului comentat? Sunt membrie pe acest site care raspund separat fiecarui comentariu; ca rezultat, textul respectiv intra repede la subiecte fierbinti si pana la discutiile chat-iste nu mai e mult. Membrii in cauza ar putea fi avertizati pentru acest fapt o data, de doua ori, iar daca situatia continua, editorii sa faca ceva in privinta lor. | |
| = sau... | Elia Ghinescu [11.Apr.05 15:53] |
| ...continuind ideea lui Raul,sa se perimita comentariul autorului o data la un anumit numar de alte comentarii ale celorlalti,autorul avind astfel posibilitatea sa raspunda intr-un singur comm la mai multi cititori ai textului. | |
| = încheiere | Andrei Horia Gheorghiu [11.Apr.05 19:23] |
| Din păcate textul de față diferă prea puțin de altele, în care nu faci altceva decât mult zgomot pentru nimic. Ești foarte bun în a capta atenția, dar în momentul în care o ai, nu știi ce să faci cu ea. Iertată fie-mi exprimarea, dar nu găsesc alta mai bună, nu faci altceva decât să te dai în stambă. Știu că o vei lua ca pe o ofensă (pe care mi-o asum) deși mi-aș dori, poate, să iei partea ei care, sper eu, să te facă să îți pui unele întrebări legate de cauzalitatea și de finalitatea acțiunilor tale în această comunitate. Am stat mult să mă gândesc dacă să mai răspund sau nu și, fie că e bine sau nu că am făcut-o, este ultima astfel de intervenție a mea în subsolul acestui text, oricât de multe provocări sau contradicții aș mai găsi în intervențiile tale sau ale altor utilizatori. Nu ai răspuns invitației de a schimba ceva concret, dacă tot implici atât de subtil că ești "the man with the plan". Nu spune că nu implici asta, pentru că tu ești cel care afirmă "Nu pare să existe nici un fel de viziune literar artistică în ce privește siteul și viitorul lui". O astfel de afirmație nu poate fi făcută decât de cineva care poate recunoaște o viziune literară atunci când vede una, ba, mai mult, care să aibă una. Ai dreptate, Virgil. Nu există nici o viziune literar-artistică aici, nu a existat vreodată și nici nu va exista vreuna. Pentru simplul motiv că nu poate exista și nici nu trebuie să existe una. Suntem prea mulți, Virgil, pentru ca acest site să aibă o viziune literar-artistică. Așa ceva implică un mentor, ori, această comunitate a depășit de mult dimensiunile uneia care ar putea avea un mentor. Mai mult, te rog să-mi numești o singură comunitate literară virtuală din lume, nu de dimensiunile acesteia, ci de zece ori mai mică, care să aibă o viziune literar-artistică. Gradul de libertate și gradul pregnant democratic al unei comunități virtuale neagă apriori tipul de structură necesar funcționării unei comunități bazate pe o viziune literar-artistică. Așa că, "de pe partea asta de lume", afirmațiile tale par platitudini ticluite măiestru. Reiese din ele că ești nemulțumit. Ori, e foarte simplu să găsești motive de nemulțumire și foarte greu să te bucuri de ce ai, atâta cât ai. Cu convingerea că ești unul dintre puținii care au calitățile necesare pentu a ridica nivelul valoric al acestei comunități, cu regretul că nu o faci și cu tot respectul de care sunt capabil, | |
| = sa ne intoarcem la ea... | matei ghigiu [11.Apr.05 20:04] |
| nu am mai deschis demult poezie.ro. intamplator astazi am dat un click si am vazut in lista de comentarii un nume grag mie: Andrei Horia Gheorghiu. si atunci, ascultand jarrett si mancand o portocala, mi-am zis: sa vedem ce mai scrie bunul si dragul meu prieten. si uite asa, la capatul a 45 de minute, in care nu am inteles nici ce se vrea si nici care este legatura zecilor de cometarii, pareri, ideii, aberatii in libertate sau cum vreti sa le spuneti, cu poezia, ma declar pe deplin obosit si gata sa ma intorc la ale mele. pentru ca, pana la urma, nu stiu ce altceva in afara poeziei ar putea fi mai "fierbinte" pe un site de poezie. de multe ori poezia lipseste si nu este nimeni vinovat pentru asta. lipseste pentru ca nu se poate fabrica, iar acest site nu este o fabrica nici macar pentru cei care viseaza la asta. nu forma, nu numarul, ci continutul, profunzimea, ceva-ul acela numit simplu poezie, lipsesc. inchipuiti-va ca ati locui intr-un bloc cu 3 scari in care pe prima scara ar locui 12 marquez, pe a doua 15 sabato si pe ultima 20 de borges. cum ar fi? poezia, este si ea cata este si apare si ea cand se coc toate cele cuvenite a se coace. altminteri scrisul de dragul scrisului si stelutele de dragul stelutelor, pupaturile de dragul pupaturilor si tandreturile de dragul tandreturilor nu au nici o legatura cu poezia. nu exista solutii tehnice pentru a face poezia sa rasara! ea apare candva sau altcandva... undeva. nici revolutiile nu o pot face sa apara. nimic nu o poate face sa apara in afara ei insasi. si acum, dragii mei, sa ne intoarcem la ea, la poezie... "după ce toate se vor fi așezat pe muchia albă a firescului vom avea o altă Identitate n-am fost niciodată atât de singuri încât să ne topim în oglinzi." | |
| = "semn | florin bratu [11.Apr.05 21:06] |
| ptr ca mi/a placut foarte mult" si text si commuri. si totusi exista ceva viata pe aici, ceea ce nu poate fi decat de bine. sunt destul de nou si am resimtit aceiasi chestie ca si ana suter. pe chatul literar se discuta despre feluri de mancare (departe de cele ale lui sadoveanu), despre eventuale metode de agatare. o singura data, am discutat despre niste teorii literare (a durat cinci minute dupa care am plecat pe mess). mai multe nu cred ca/mi permit sa spun (am nasul suficient de scurt). | |
| = www.agonia.ro | Dana Stefan [11.Apr.05 22:15] |
| ce mi se pare mie imbucurator acum este: -toata lumea isi pune problema gasirii unei solutii care sa faca in continuare viabil un site ajuns la o cifra considerabila de membrii. ce este un fapt cert si dovedit este ca o mana de oameni au pus pe picioare un site ce a dat posibilitatea ca altii sa deschida aici un cont si sa posteze in conditii accesibile texte, dupa talent, nevoi sau puteri. -s-au inventat solutii stimulative. cu siguranta s-a gandit pozitiv, prin acordarea de insemne ce sa diferentieze creatiile unele de altele, dupa un sistem al unei judecati de valori. -s-a gandit un mijloc prin care membrii sa interactioneze intre ei, si s-a pus la dispozitie un chat. -s-au dezvoltat sectiuni de informare, un atelier-bucatarie interna, pentru cei ce ar avea nevoie de indrumari, chiar si prin simplul fapt al unui minim de bunavointa din partea celor mai abilitati sa sfatuiasca. -s-a dorit pana si o fila aparte, fila aniversara care sa adune intr-un spatiu generos pe toti membrii site-ului, cu scopul de a se impamanteni un sentiment de apartenenta la o casta a celor ce simt nevoia sa se exprime prin cuvinte. s-a dorit sa se dezvolte un climat favorabil, familial cumva, pentru cei ce cauta si simt nevoia de compatibilitate de spirit. cu toate acestea insa, nu vor exista niciodata solutii. nici formule. nici tipare in care sa incapa toti. nu masuram cu tzoloshtocul de unde pana unde tine poezia. singurul lucru ce s-ar fi putut perfecta acum aici, ar fi fost sa se priceapa ca trebuie sa existe un minimum de bunavointa in comunicare, atunci cand te adresezi celuilalt. si asta nu redactorii si editorii o pun pe raboj. indiferent de curente si opinii, daca ne-am rezuma la un dialog principial si civilizat, fara orgolii, fara reglari de conturi, fara lupte purtate neprincipial, fara jigniri si trivialitati, fara atacuri la persoana, site-ul acesta ar functiona. si functionand, fiecare ar putea apoi sa-si vada de treaba. fiecare dupa mintea si masura lui. pe raspunderea lui. pe puterea lui. si da. masura sa fi fost in contextul acesta, unde sunt adunati oamenii de varste si profesii diferite, masura sa fi fost poezia ca rezultat al efortului, talentului, abilitatii fiecaruia, ajutat fiecare de experienta dobandita prin lectura si dialogurile cu ceilalti membrii ai acestui site. si apoi in sfarsit, din 10.000 de membrii, fiecare din noi ar fi putut lega macar un nod cu cel putin un alt membru al acestui site, cu care si sa comunice apoi cinstit si prieteneste o viata. Linea | |
| = si totusi poezie | Anni- Lorei Mainka [12.Apr.05 01:40] |
| m-au ravasit si textul si comentariile, imi dau seama cit sunt de naiva....ma intorc la poezie, o durere pe care nu o pot descrie pe masura, dar va multumesc ca mi-ati atras atitea atentii incit am obosit si totusi va dau atita dreptate si ma bucur ca totusi atitia isi fac atitea griji ptr. acest site...romanesc in jurul lumii...nici nu stiti ce bine e sa citesti in romana la santiago...intr-o multime in ploaie, multam | |
| = parere de membru oarecare | Florina Daniela Bordieanu [12.Apr.05 09:26] |
| de acord cu toate constatarile tale, Virgil. le-am observat si eu, doar ca pana la a sesiza editorii (15 spunea cineva pe aici), am incercat sa fac ce pot de la nivelul meu de acces si anume: - sa comentez ce poezii imi plac si sa argumentez cat pot de ce imi plac, folosind cat mai putin "ah"-ul si "oh"-ul - sa atrag atentia in cazul unui text care mi-a placut si, nu de putine ori, sa atrag atentia unui editor asupra unui autor care promite (editorii sunt si ei oameni pe care i-am vazut ca pe niste colegi si ma refer la cei cu care am intrat oarecum in contact - nu pot sesiza chiar toate aspectele in orice moment) - cand un text mi s-a parut foarte slab, de regula am evitat sa las un semn in subsolul lui. faptul asta e un minus in defavoarea mea, ca membru vechi, dar nu intotdeauna sunt dispusa sa raspund unei polemici starnite pe tema unui pleonasm, de exemplu (ceva de genul asta mi s-a intamplat recent). in plus, nu toti autorii (in ciuda declaratiilor emfatice) sunt capabili sa accepte sau sa conteste civilizat o parere contrara. dar au fost texte in care am sesizat greselile de ortografie si la acelea nu am putut sa tac. - in principiu am practicat regula unui minim de bun simt. sunt peste 10000 de persoane logate, multi dintre ei sunt adolescenti cu varsta intre 15-18 ani. nu le poti cere profunzime si cultura generala vasta, dar ca adult, poti sa te implici un pic, atat cat iti permite timpul. trebuie doar sa o vrei. uneori reusesti, alteori nu, dar asta e general valabil. - ce te faci insa cu un adult care se comporta ca un pusti nazuros? (cazul unui autor care vrea doua nickuri, desi stie toata lumea cine e, unul pentru parodii, altul pentru "poezii serioase". din cate imi amintesc, altii au fost sanctionati pe chestia asta si inca dur, dar in cazul de mai sus, e tacere. asta da inconsecventa "editoriala" si rog pe Alma, Pan, Nu_brublem, Radu si ceilalti editori sa nu se supere pe mine, dar consecventa e principala problema in cazul tuturor pe aici, nu doar a lor.) - despre chatul din subsolul textelor, chestiunile matrimoniale, etc, atunci cand am remarcat asemenea schimb de "idei" am spus ce am avut de spus. o intrebare retorica pentru tine, Virgil, si pentru toti cei mai vechi de pe site: -pana la a sesiza editorii, pana la a le cere una-alta, pana la a le pune in fata probleme fara solutii clare si aplicabile, ai facut tot ce ai fi putut face ca sa schimbi tu insuti ceva? nu-mi raspunde, te rog, si nu te supara. tonul mi-e blajin, de moldovean:) iar intrebarea pur retorica. sigur am mai uitat cate ceva dar drumul e lung si vorba se pierde. stiu doar atat: ca site-ul exista datorita oamenilor logati aici si noi facem parte dintre ei. | |
| = I rest my case | Virgil Titarenco [10.Dec.18 14:27] |
| "Din păcate textul de față diferă prea puțin de altele, în care nu faci altceva decât mult zgomot pentru nimic. Ești foarte bun în a capta atenția, dar în momentul în care o ai, nu știi ce să faci cu ea. Iertată fie-mi exprimarea, dar nu găsesc alta mai bună, nu faci altceva decât să te dai în stambă." Cred că dacă unul din editorii de bază ai siteului n-a înțeles decît atît din tot ce am scris eu, deși eu am încercat să comunic altceva, probabil că vina este la mine și cu siguranță ar fi inutil să mai insist. Acest editor nici măcar nu a sesizat că am așezat textul sub polemică sau poate că el ori nu știe ce e aia polemică ori nu o agreează, ori îi place cîntatul la unison ca pe vremea "Cîntării României". Cu certitudine însă n-a înțeles nimic. Și din nou, vina este la mine și sînt obligat să mi-o asum. Pentru că expresii mai clare decît cele afirmate de mine nu cred că pot aduce. A persista în invitația de a vorbi despre ceva "concret" cînd eu am vrut să vorbesc tocmai despre principii, direcții, orientări care sînt de fapt "spiritul" care eventual animă "concretul" mi se pare de-a dreptul un dialog al surzilor. A mai explica de ce cred eu că e nevoie de așa ceva nu ar însemna decît să repet și/sau să sumarizez ce am scris pînă acum deși poate aș putea să mai adaug și altele dar, oare, (mai) vorbim aceeași limbă? Un singur lucru pare a fi o realizare totuși, recunoșterea faptului că nu există "o viziune literar-artistică" pe siteul românesc poezie.ro. Așadar dragii mei, n-ați citit greșit, nu e vorba de fortbal.ro și nici de pescuitulsportiv.ro sau de bugmafia.ro. E vorba de poezie.ro. Care indubitabil va intra în istoria literaturii române. Și nu o spun cu ironie. Ci cu considerație și o umbră de regret. Pentru că mie mi se pare quasi-iresponsabil să reușești această performanță și apoi cu nonșalanță să te scufunzi în declin spunînd cu seninătate că "Nu există nici o viziune literar-artistică aici, nu a existat vreodată și nici nu va exista vreuna." Evident, este dreptul meu să greșesc făcînd astfel de afirmații dar oricît mi-aș cotrobăi prin creier în clipa asta și tot nu văd unde este greșeala mea. Numai și simpla întrebare "vreau ca acest site să colcăiască de glumițe ieftine și texte de doi lei, sau vreau ca să stimulez (încurajez) calitatea și excelarea?" și tot ar fi un prim pas în înjghebarea unei filozofii care să determine soluții concrete. Dar dacă Nu există nici o viziune literar-artistică aici, nu a existat vreodată și nici nu va exista vreuna atunci de unde doamnelor și domnilor să fie nevoie de soluții concrete? Pentru că dacă nu ești bolnav n-ai nevoie de operație. Iar bolnav nu poți fi pentru că boala nu are statut ontologic, nu există. Americanii au o vorbă: "It's not broken, don't fix it." Siteul nu este "broken" pentru că nici nu are cum fi "broken". Este vorba doar de "platitudinile [mele] ticluite măiestru" și de faptul că "sînt nemulțumit. Ori, e foarte simplu să găsești motive de nemulțumire și foarte greu să te bucuri de ce ai, atâta cât ai". Asta e, m-am trezit eu cu fața la cearșaf, am eu ceva cu Radu Herinean sau cu nu brublem sau poate că am așa o frustrare de primăvară. Domnilor, iertați-mă că v-am deranjat. Andrei, apreciez cuvintele tale, "Cu convingerea că ești unul dintre puținii care au calitățile necesare pentu a ridica nivelul valoric al acestei comunități" dar eu cred că tocmai această idee cum că un utilizator poate make a difference mi se pare rădăcina naivă a erorii. Este o poveste frumoasă vîndută de Hollywood. DAR FUNCȚIONEAZÃ NUMAI ÎN FILME. Știi, există o vorbă, (chiar dacă se curăță de la coadă) peștele de la cap se împute. Utilizatorii, "the little men" au rolul lor, indubitabil, în marea schemă a istoriei, dar e o naivitate să crezi că ei pot înlocui pe "policy makers". Eu pot oferi un gen de atitudine sau de calitate a textelor și comentariilor mele, dar sub nici o formă nu pot ridica "nivelul valoric al acestei comunități" chiar și dacă aș aduna un curent de gîndire în jurul meu (ceea ce oricum n-am încercat niciodată să fac pentru că nu ar fi corect). cu aceeași considerație pentru tine Andrei și pentru ceilalți, I rest my case, | |
| = Parere | Atropa Belladona [12.Apr.05 10:29] |
| Virgil, imi cer scuze ca imi permit sa-mi exprim si eu parerea in pagina ta. Am citit cu atentie comentariile din subsolul paginii si doresc sa spun ca, pe buna dreptate, se afirma ca unii dintre noi, epigramistii, am cam umplut site-ul cu texte de proasta calitate cat si cu glumite de doi bani. Cer scuze pe aceasta cale in numele meu cat si al tuturor iubitorilor de epigrama si catren, cu speranta ca toate greselile s-au datorat necunoasterii tehnicii epigramei, chit ca Sorin Olariu a postat in pagina sa un text care este mai mult decat lamuritor si edificator in ceea ce inseamna epigrama si catrenul epigramistic. Ar fi ideal ca toti iubitorii de gen sa citeasca si sa invete de la autorii buni si experimentati, sa-si autocenzureze calitatea textelor postate cat si a replicilor date in paginile cu epigrame. Eu pot doar sa promit ca, pe viitor, voi avea grija le ce postez si la ce replici dau, bine ar fi sa o faca si ceilalti incepatori in ale epigramei. Imi cer scuze si fata de editori cu « talmes-balmes »-ul creat de mine prin aparitia mea ca Atropa Belladona si spun doar ca nu aceasta a fost intentia mea, ci am vrut doar sa mai animez putin activitatea umoristilor, nedorind sa deranjez pe nimeni, dar pe buna dreptate se spune ca drumul spre iad e pavat cu intentii bune, asa ca a iesit ce a iesit si-mi cer iar scuze cu aceasta ocazie atat editorilor cat si tuturor celor ce au fost deranjati de aceasta situatie creata de mine involuntar. Raul a fost facut, ce mai pot face, decat sa promit ca, in ceea ce ma priveste, nu va fi repetat. In rest, numai bine tuturor. | |
| = mesaj din divizia W.. | Ghejan Andrei [15.Apr.05 05:38] |
| Mai oameni buni!...Ce vreti voi sa faceti?...la o natie 80% tampita, credeti c-o sa ridicati stacheta inchizand portile celor care incearca sa se ridice din mocirla, indiferent cum, chiar cu pretul afisarii propriei ignorante, a rusinii si-a curajului cu care infrunta frica de a se face de ras?...parerea mea de nou venit, este ca descurajand toti acesti oameni...nu veti atinge scopul principal care vi l-ati propus. Mai bine ajuati-ne, indrumati-ne, fiti dascali adevarati....ca de-aia am venit la voi. In alta ordine de idei, o sa va-ncalzeasca cu ceva ca veti ramane o divizia A fara echipa de tineret, citindu-va, criticandu-va si admirandu-va numai voi intre voi?....unuia caruia i se da "eject", cat de talman ar fi, nu mai calca p-aici. si ce-ati castigat?...nimic. Aveti un sistem foarte bun de divizionare, chiar daca nu e perfect, ajunge ala care e...si-asa scara e lunga.Nuditatea inculturii e prea usor catalogata vulgaritate si promiscuitate vazuta doar de sus, dati-le sansa tuturor sa-si vada propriile greseli, sa invete din ele si sa-si stearga singuri scrierile mediocre anterioare. "palmaresul de porc"...nu inseamna in fnal nimic, decat un orgoliu impotent....poti exista la fel de bine printr-o singura scriere, daca e aia care trebuie. In final, o observatie schiloada ca si mine : ati uitat sa radeti si sa fiti, din cand in cand macar, comerciali... Cu scuzele de rigoare...n-am vrut sa fiu nici impertinent, nici altceva...doar sincer respect | |
| = bine si un pahar de apa chioara | Iakab Cornelia Claudia [17.Jul.07 18:42] |
| Pentru că se știe că dacă nu urmărești să ajungi nicăieri, cu siguranță vei ajunge acolo. exact acest lucru l-am simtit citind acest articol. ai expus o simpla parere fara sens, din lipsa ei de profunzime deducand cat de putin vezi in cuvintele tale, deci si ale altora, sau invers. unde sunt motivele pentru care vrei o alta abordare a subiectelor, unde sunt motivele pentru care nu sunt altfel alese si decantate gandurile celor ce doresc sa le exprime public, unde e sabia de lumina ce taie perdeaua de fum...? am pierdut timpul citindu-te, dar am impresia ca am castigat situindu-ma asupra ta in aceasta polemica, ghicind in aceasta rivalitate, superior - inferior, motivul ce ti-a dat ghes. | |
| = nivel de limbric | Mohaci Elena- Alexandra [20.Nov.07 21:11] |
| Sunt foarte noua pe site si din greseala am dat peste articolul domniei voastre;vin cu o intrebare:s-a schimbat ceva de cand a fost postat articolul? Mai exista editori? intreb pentru ca am un of personal,nimeni nu ma injura,critica sau incurajeaza. Ma fascineaza capacitatea lor de a citii o poezie de 30 versuri intr-o sec. si de a o trece direct la atelier.Avem nevoie de explicatii,unii suntem la inceput. Despre estetica site-ului,imi tai venele cu servetelul. | |