| = Ma bucur ca acest subiect a fost adus in discutie | Bunu Elena-Cristina [18.Nov.03 02:25] |
| Am 17 ani. Multi "mi-au bagat pumnul in gura". Eram destul de mica atunci (14 ani) si spusele lor m-au lovit puternic. Nu stiu sa apreciez cat de bine scriu acum dar pot spune ca voi scrie mult mai bine candva. Ma uit in urma si citesc poeziile de atunci (uneori ma bufneste rasul- mi se pareau atat de bune! Sunt infantile si "nemuncite"). Acum doresc sa primesc comentarii la textele postate pt. ca nu ma afecteaza mai deloc...admir persoanele care ma sfatuiesc iar cei care posteaza comentarii rautacioase doar ca se simt ei "cu vechime" si mari critici, mi se par naivi. Nu ma refer la cineva anume. Oricum pot spune in numele tuturor celor care nu scriu de prea mult timp si sunt noi pe agonia (ma refer la o vechime de 3-4 ani, ca mai bine spuneti intr-un comentariu doar ce a gresit, cum poate sa-si corecteze greseala iar la sfarsit o incurajare decat sa fiti rautaciosi. Sinceritatea pe primul loc. Imi place subiectul acesta si imi pare extrem de bine ca a fost adus in discutie. Poate acest comentariu va avea si un ecou... Multumesc. | |
| = Dreptul la libera exprimare? | Axel Lenn [18.Nov.03 04:43] |
| Adrian, sunt de relativ putin timp pe acest site. Si nu sunt aici din multele si vastele considerente ale majoritatii membrilor - oricare ar fi ele - nu. Sunt un om care, in general, raspunde cu aceeasi moneda. Problema este ca orgoliul de nivel 200 nu e orgoliu, e ceva natural aici; raspunzand cu aceeasi moneda, la un nivel inferior, esti automat etichetat, si taxat - iti dai seama ce face 200+200! Cu toate acestea, acolo unde am gasit de cuviinta sa intervin, am intervenit... Si, nu mare mi-a fost mirarea sa constat ca nu pot avea dreptate, cu argumente cu tot, in fata unor "superiori" - am scris comentarii care n-au aparut niciodata pe site; am scris altele care au aparut, disparand ulterior. Am scris si lucruri nu tocmai ortodoxe - pe astea nu le pun la socoteala. Dar, cand din buna intentie incerci sa ajuti un om cu o parere - surpriza! Nimeni nu te asculta... Pentru detalii suplimentare, rog interesatii sa caute pe site "Rondelul hotului jeGmanit", sau o capodopera a limbii engleze pe nume "Immortal". Nu sunt singurele exemple, desigur. Sunt doar doua cazuri reprezentative - avand in vedere ca la atelierul de azi exista autori pentru erori literar-gramatical-conceptuale mult mai mici. Experienta personala: postez un text la un moment dat continand un cuvant "BAD", nescris ca atare ci folosind stelute. Mi se cere sa scriu IN FULL, ca pe acest site nu se foloseste asa ceva... Doua saptamani mai tarziu, un cenzor posteaza o chestie BUG continand cuvinte cu stelute. Ei bine, am simtit nevoia unei explicatii - mesajul meu n-a aparut... As putea continua inca mult si bine, dar nu vad rostul. Ideea ar fi urmatoarea: mi se pare absurd sa vorbim despre ceva firesc la urma urmei - un statut aduce dupa sine greturile snobismului, nevoia emfazei publice. Desigur, cel mai bine prinde la nou-venitii-n cartier sau la cei mai saracuti cu duhul. Nu generalizez. Vorbesc doar de cazurile in care statutul nu concorda cu individul. Pentru oricine poarta numele Toma: sa pandeasca o scapare a cuiva important de pe-aici, sa dea o replica. Garantat are deja dusmanI. Lumea reala functioneaza pe aceleasi principii. Biciul e folosit tot de la un anumit nivel in sus. E pacat, cred, sa ajungi acolo in varful ierarhiei si sa nu te conformezi atitudinii respective. "Nobletea" statutului te obliga sa fii scar-boss, sa vomiti de importanta, sa te dai in spectacol etc. Daca nu, esti probabil um biet imbecil esuat pe-acolo (vor avea ei grija sa te mature... Lumea asta e macar reala. Pe internetul mentionat de tine exista multe comunitati de scriitori, multe forumuri literare - stii ce le lipseste? Balcanismul tzatzelor noastre, datu'n barci si pumnii'n gura. E o realitate, din nefericire. Oricata buna intentie ai avea, te asigur: cu o floare nu se face primavara! Nici macar aici, la nivel virtual - ce vreau sa zic este ca balcanismul ajuns-a si pe-aici... Cristina, succes si multa nepasare! Calcatul in picioare e regula de aur a acestei lumi - avem prea multi blazati de propria autosuficienta (problema este ca se cam plictisesc strigandu-si in oglinda ce superiori sunt, asa incat trebuie sa se produca-n public de multe ori). Sa nu-ti pese de nimic - nimic nu te poate dobori astfel... Axel. PS. Si acesta e un mesaj probabil prea incomod pentru a trece spre ochii infrabicentenistilor... | |
| = astept detalii | Radu Herinean [18.Nov.03 04:46] |
| Axel, daca iti aduci aminte mai precis de un comentariu sau text de-al tau despre care afirmi ca nu a aparut datorita unui abuz te rog sa incerci sa imi oferi detalii precise si voi verifica cu placere si voi reveni cu raspunsuri. pe email am verificat si nu am gasit nici un fel de comentarii in directia asta de la tine. | |
| = părere | Paul Bogdan [18.Nov.03 08:50] |
| Domnule Erbiceanu, lumea virtuală oferă "subordonatului" șansa de a-și arăta superioritatea în fel și chip, începând cu polemică nesusținută și terminând cu texte pline de înjurături la adresa editorilor. Simplul fapt că atragi atenția cuiva asupra greșelilor de ortografie și exprimare îți poate aduce, ca editor, numeroase neplăceri. Domnule, nimeni nu este șef aici, ca și în lumea reală, oamenii se împart după mai multe criterii, unul este: bunul simț... artistic, dacă doriți. Vă rog să corectați: -Incercarea de a-l sfătui pe cineva, educațional... de a sfătui pe cineva -“un fel defabulă” -autorută... internetul(?) Vedeți domnule Erbiceanu?! un exemplu concludent. Aveți trei greșeli (una de exprimare-provenită probabil dintr-o reconcepție a frazei, una de editare-din neatenție și una de concepție a cuvântului- poate: cale de comunicare?, sensul figurativ al termenului ales de dumneavoastră nu-și atinge scopul... arteră?!. Este doar părerea mea, neavizată), dacă vă refuzam textul spre corectare, mă acuzați de săvârșirea unui act opresiv? V-aș fi atacat sfântul drept al exprimării libere? Nu domnule! ar fi fost doar grija mea pentru cititor pe care, dumneavoastră, ca un om al literei, ați fi tratat-o ca atare corectând textul. De ce nu a fost refuzat acest text?! Deoarece dumneavoastră sunteți un consacrat al cărui cuvânt își merită audiența. Sper să nu fim acuzați de către cititorii "subordonați" de parțialitate.:) Și apoi, sunt greșeli minore. Cu deosebit respect, Paul | |
| = Radu si Axel | Cosmin Dodoc [18.Nov.03 11:35] |
| Radu, cred ca este vorba despre textul meu "scuipa tot, curva!" unde axel a cerut o explicatie. Axel, textul respectiv mi-a fost refuzat de chiar Radu, pentru acel bad word scris cu stelute.Concluzia? Si noi gresim si suntem penalizati. Cosmin | |
| = Oamenii mai gresesc... | Bunu Elena-Cristina [18.Nov.03 13:22] |
| Axel Lenn nu am zis ca nu imi pasa dar genul de comentarii in care sunt insultata am tot dreptul sa nu le iau in seama. "Immortal" am corectat-o ... oricum mentionasem ca este "experiment" (a fost prima mea poezie in engleza). Oamenii mai gresesc... | |
| = Immortal | Axel Lenn [18.Nov.03 14:13] |
| La poezia "Immortal" am lasat un comentariu. Cred ca timp de 4 zile a putu fi vazut. Dupa, nema'. Disparut fara urma. Am cautat o explicatie, am gasit-o. DA, Cosmin. Despre poezia ta e vorba. Comentariul nu-ti era adresat, insa. Si textul tau exista, la momentul respectiv pe site. Pan, cele 3 greseli sunt chiar minore. Cea din mijloc e rezultatul grabei/oboselii/etc. Ar putea fi corectate de cenzorul zilei respective, nu? 3 greseli nu mananca foarte mult timp, nu? Dar, de fapt cred ca unii au impresia ca n-au gresit niciodata, ca n-au scapari - si atunci, ii lasam pe cei care au sa se faca de ras! Hihihi... Daca asta e modul de gandire, sincer nu-l impartasesc. | |
| = pt. Axel | Bunu Elena-Cristina [18.Nov.03 14:24] |
| Eu iti multumesc pt. comentariu ... nu stiu de ce a disparut... :) in fine...poate cenzorii si-au bagat codita. Nu am idee. Daca vrei scrie iar comentariu (poate ramane). Multumesc | |
| = axel: pe aratura | Radu Herinean [18.Nov.03 14:27] |
| Axel de data asta ai dat-o rau in bara. Dar RAU ! Sa le luam pe rand: Si nici nu vei reusi sa il impartasesti pana cand o sa iti dai jos din cap palaria de orgoliu cu ochelari inclusi, si o sa incerci sa distingi adevarul, nu sa invartiti realitatea ca sa nu-ti raneasca tie vanitatea. Oricum, nu ma astept sa spui vreodata "am gresit", chiar daca e clar pentru toti, fiindca nu esti acel gen de om. Dar eu n-am de gand sa iti spun acelasi lucru de mai multe ori, asa ca daca mai ai ceva de zis, ai face bine sa ai argumente noi si bine ar fi sa fie si reale. | |
| = axel, evident, atat de evident | Cosmin Dodoc [18.Nov.03 15:18] |
| Axel, vroiam sa te lamuresc si sa nu mai vorbesti in necunostinta de cauza. Textul a fost pe site pana in momentul in care l-a vazut Radu si l-a refuzat, probleme? | |
| = revenind la articol... | Mihai Popeti [18.Nov.03 17:07] |
| Polemica, polemica...e foarte interesant pentru cititor. NU? Regret ca nu s-a scris nimic consistent despre articolul cu pricina, in afara de comentariul cristinei. Dar sa nu ma plang,as putea si eu sa spun un cuvant. 1. Daca un absolvent de liceu doreste sa mearga la o facultate ar trebui lasat. 2. Sistemul ar trebui insa sa aibe o selectie mult mai riguroasa a studentilor. 3. Preferabil prin cerinte ridicate pe parcursul anului I, fara "mila" fata de boboci. 4. Aceasta "mila" este demotivanta pentru studenti si distruge pur si simplu orice pretentie la un nivel ridicat. 5. Trebuie sa ajungem la un punct in care a iti face meseria nu e o rusine, atata vreme cat e legal ce faci. 6. Pentru ca multi tineri ajung studenti pentru ca nu isi doresc sa faca munci "inferioare" 7. Un intelectual (si ala bun) la 50 de oameni cu educatie medie si priceputi in meseria lor. Nu invers. 8. Pentru ca e vorba si de o societate pe ansamblu, si de faptul ca suntem aici, impreuna, pentru ca e mai bine pentru toti. Nu putem fi toti directori. | |
| = K, Radu | Axel Lenn [18.Nov.03 17:57] |
| AM GRESIT! E atat de usor. Nu e vorba de vanitate. Nu e vorba de minciuni. E vorba de ce se vede de la nivelul meu. Sincer, eu nu aveam cum sa stiu de circuitul mesajului la textul Cristinei. Nu asta era important, cred. Cat despre Cosmin - eu am citit textul pe site, am inregistrat un comentariu care n-a aparut. Eu atat stiu, Radu. Ce s-a intamplat nici nu ma intereseaza, nici n-am considerat ca ar fi de vreo importanta anume - motiv pentru care n-am facut tam-tam din chestia asta la momentul respectiv. ACUM, am dat doua exemple, atat. Ideea era cu totul alta: accentele de superioritate exista si aici la fel ca in lumea nevirtuala - este parerea mea, bazata nu pe mesajele respective (erau doar un exemplu). Din cate observ, parerea mea nu concorda cu a altora... bun, eu gresesc inseamna, asa sa fie. M-as bucura sa fiu singurul de pe acest site care o da-n bara, singurul cu orgolii si vanitati extreme, intangibil si complet pe aratura. Mea culpa! Oricat de paradoxal ar suna, nu am nimic personal de reprosat vreunui membru al acestui site. Nu m-am referit decat la atitudini, texte, concepte. Scuze pentru cei eventual lezati... Am priceput ce a vrut Pan sa spuna in mesajul respectiv. Am decat o-ntrebare: greselile nu puteau fi corectate inainte de-a pune textul pe prima pagina - de oricine in fond. Nu cred ca e vorba de plata, Radu. Cenzorul este un om care face pentru site ceva mai mult decat restul, nu? In fine, e doar o alta parere ireala. | |
| = Ca bine ai zis Mihai! | Bunu Elena-Cristina [18.Nov.03 22:45] |
| Mihai sunt mai mult decat de acord cu ceea ce ai scris! Am vazut cu ochii mei, am simit pe pielea mea... Chiar ca sunt decat 2..cu acesta 3 mesaje legate de subiectul propus...hmmm Imi cer scuze Axel ca nu mi-am adus aminte de ce a disparul comentariul tau...de fapt ma gandisem ca l-ai scris dupa ce am repostat-o si de aceea nu am zis nimic. | |
| = Mai ai "putintica rabdare"... | Adrian Erbiceanu [19.Nov.03 13:04] |
| Domnule Bogdan, Dialogul, pe care l-am propus, a deviat. Nu este cazul,inca, sa intervin. O voi face mai tarziu. Am si eu destule de facut! Ceea ce m-a surprins, este ca incerci sa te justifici, luand ca exemple niste "greseli" care n-au nimic de-a face cu continutul. Nu merg mai departe, pentru ca nu vreau sa starnesc o noua polemica "devianta", dar am sa incerc sa-ti explic din ce cauza s-au produs. 1.In primul caz,"-l"-ul de care pomenesti, a aparut in momentul in care facand transferul textului, m-am trezit cu el complet deranjat. In incercarea mea de a face corectia, se poate sa-mi fi scapat. Scuze! Daca ai timp sa te mai uiti o data la text, ai sa observi ca ulimele fraze au ramas trunchiate. Asta este! 2.Cuvantul "defabula" poate avea doua interpretari: O atingere gresita de clapa sau, si accentuez, o atentionare la enormitatea "necuvintelor" de pe piata. Ia-o cum vrei. (Daca ai citit fabula "Pedagogie", sper ca ai observat ca mai am idee cum se scrie.) 3.De cuvintele: "autoruta" si "internet", mai bine ca nu te-ai atins! -Primul, provenit din franceza, are urmatoarea definitie: "AUTOROUTE...2. Autoroute electronique ou de l'information: reseau de telecommunication a large bande permettant de transmettre a haut debit, de maniere interactive, des textes, des images fixes ou animees, des sons et des donnees informatiques." Cu ce ai fi vrut sa-l inlocuiesc, cu "autoalee" sau cu "autodrum"?! De altfel, cuvantul, sub o forma derivata, apare si in DEX: autorutier. -Surprinderea pe care o ai, vazand cuvantul "internet", ma surprinde! Este cel mai utilizat cuvant de pe glob. E ceea ce fac eu acum. Ma folosesc de el! Pentru o mai buna intelegere, si pentru a evita alte conflicte, definitia lui este: "an electronic communications network that connects computer networks worldwide." Mai clar n-am cum sa-ti explic! De ce nu se afla inca in DEX, n-am nici o idee. Da-le si celor de acolo "putintica rabdare"! Mai au si ei destule lipsuri! Cu restul, sunt de acord. Cu deviatia de la subiectul pe care l-am propus, nu! | |
| = pumn | Paul Bogdan [19.Nov.03 06:47] |
| Vedeți domnule Erbiceanu, cazul de față devine haios. După umila mea părere dialogul pe internet este o porcărie! Probabil nu m-am exprimat corect deoarece și dumneavoastră și domnul axel, ați justificat neînsemnatele erori de scris cu toate că o făcusem și eu: "Aveți trei greșeli (una de exprimare-provenită probabil dintr-o reconcepție a frazei, una de editare-din neatenție și una de concepție a cuvântului- poate: cale de comunicare?, sensul figurativ al termenului ales de dumneavoastră nu-și atinge scopul... arteră?!. Este doar părerea mea, neavizată),..." În ceea ce privește autorută: Există sinonime, "cea mai importantă cale de comunicare"... v-ar satisface? dar "arteră"? simplu: "rută"? După părerea mea "autorută" nu va intra in DEX cu sensul figurativ ales de domnia ta. Sufixul "auto" îi definește funcția cât se poate de explicit. Dar nu asta este problema ci faptul că ați reacționat astfel. Vă spun plin de intenții bune că dacă domnia ta ai reacționat astfel, justificându-te puțin supărat, gândiți-vă, dragă domnule, cum reacționează cel căruia spiritul îi este străin și mai este dotat și cu o fudulie siameză cu prostia. Era vorba de băgat pumnul în gură pe site. V-am scris, mi-ați răspuns. Vă mulțumesc și sper să ne citim de bine, Cu deosebită considerație, Paul | |
| = domnilor Herinean si Bogdan | MIU CRISTIANA [21.Nov.03 20:25] |
| Pan, te rog nu fii subtil, scrie Axel cu majuscula ca asa te obliga caracterul. Domnule Herinean, daca vi se pare important, credeti-ma ca si eu am vazut textul lui Cosmin si el era pe site cand Axel a postat comentariul. Daca n-ar fi fost, la ce anume ar fi comentat? | |
| = Niste bani ar fi mare de folos | Petrescu Ionut Mihai [11.Dec.03 14:24] |
| Domnule Erbiceanu, spatiul virtual este revolutionar pentru ca in sfarsit suntem lasati de capul nostru. Ultimul lucru pe care l-as vrea ar fi sa gasesc pe aici replici din lumea cotidiana : militieni pusi pe fapte, "oameni de bine" care te silesc sa faci chestii pentru ca sa le dai satisfactie, frontiere, constrangeri etc. Adrian Paunescu scria intr-o poezie despre zece elevi care au ajutat o bunica sa treaca strada. De ce asa multi ? Pentru ca bunica nu voia sa treaca strada ! Cere si ti se va da. | |
| = Chestie spusa cu cap | Adrian Erbiceanu [11.Dec.03 17:09] |
| Domnule Petrescu, Chestie spusa cu cap, care ar trebui sa dea la multi de gandit! Pe de alta parte, nu uita ca si in cea mai mare neoranduiala exista o ordine. Poate ca si Adrian Paunescu, cu greutatea pe care o reprezinta in poezie, ar putea sa ne dea o mana de ajutor. De ce sa se chinuie sa impinga 10 elevi, care vor sa ajute o batranica sa treaca strada, cand ar putea sa-l lase doar pe unul, iar pe ceilalti 9 sa-i sfatuiasca, chiar pe acest site, cum sa scrie mai bine? Crezi ca el nu urmareste site-ul?! Ca si in raspunsul pe care ti l-am dat in subsolul articolului "Cu pumnul in gura", interventia dumitale este salutara, si o apreciez ca atare. Cu stima, | |