| = :) | Enache Ionut Laurentiu [15.Apr.06 00:00] |
| Dar oare (?) te va asculta muntele vei opri puhoiul de valuri vei păși peste ape Muntele tace in linistea lui apele il curg siroindu-i clipe efemere apele se desfac si tu vei pasi peste ele | |
| = Ionut, | carmen mihaela visalon [15.Apr.06 22:11] |
| Poezia asta este scrisa cu multi, multi ani in urma, dupa ce am citit: Diogene Laertios, Viețile filozofilor. Evident stiu ca textul este destul de slab, dar pentru ca-l iubesc pe filozoful caruia i-am dedicat-o am hotarat sa o postez. | |
| = despre vietile si doctrinele poeticelor | dorin cozan [22.Apr.06 23:54] |
| institutionalizarea sinceritatii si iubirii de intelepciune in literatura romana, in scopul unei preafericite uniri cu absolutul poetic ar constitui un bun prilej ptr efemeridele poetice de salvgardare a discursului experimential in acest domeniu, imbogatind limba romana si traditia culturala, ridicand-o pe culmile intrebarilor si raspunsurilor care pot fi si retorice. un text care, dincolo de aspectul livresc si neprofesionist, tradeaza o traire autentica, aspiratoare de intelesuri si preziceri dinainte intuite | |
| = pe scurt, | dorin cozan [23.Apr.06 09:50] |
| un text prost, care nu tradeaza nimic | |
| = Dorin Cozan, sa inteleg ca-mi arunci manusa? | carmen mihaela visalon [23.Apr.06 22:27] |
| Daca ai fi citit raspunsul pe care i l-am dat lui Ionut, ai fi inteles ca "stiu ca textul este destul de slab, dar pentru ca-l iubesc pe filozoful caruia i l-am dedicat am hotarat sa-l postez." Paranteza, multumesc ca am avut prilejul sa recitesc ce am scris si sa corectez. Cat despre primul tau comentariu, inteleg ca este sub nivelul textului, deoarece foloseste cuvinte pretioase fara sa spuna nimic. Cel de-al doilea comm este clar, si-ti multumesc pentru curajul de a-mi spune verde in fata ce crezi. Prezenta ta pe textele mele ma si onoreaza ma si ingrijoreaza. Seamana cu un atac la persoana, pe care nu sunt sigura ca-l inteleg. Dar..nu-i bai. Poti sa ma ataci, si de cate ori vei avea argumente, voi tine cont de ele. Daca o vei face cu rautate, o sa te iert, pentru ca nu vad de ce m-as supara pentru ca un coleg de site nu am place. Adevarul este ca ochii nostri vad diferit viata si poezia. A! Stii ceva? Dupa atacul tau, rercitind textul nu mi se mai pare chiar asa de slab. Este diferit, este un pic mai greu de digerat, daca pornesti de la prejudecata ca in acest text nu exista "traire autentica". Poate pornesti si de la prejudecata ca nu exista Dumnezeu. Poate, ai ceva si impotriva filozofului numerolog? Poate vrei sa vezi cum voi reactiona? Elegant, te voi trimite la plimbare daca nu te porti civilizat. Claro? | |
| = PS: textul este incadrat la personale | carmen mihaela visalon [23.Apr.06 23:02] |
| Tot pentru Dorin. | |
| = + | zabet mihai [23.Apr.06 23:12] |
| carmen ești cam agitată uite mie îmi place dorin e băiat bun poate nu ai înțeles ce a vrut să zică nu se poate numai de bine și numai de bine este și alte păreri | |
| = Raspuns despre cat sunt de agitata | carmen mihaela visalon [24.Apr.06 09:19] |
| Hristos a inviat! Nu sunt cam agitata, dar nu suport sa pretextele. Dorin, care nu este un obisnuit al textelor mele, m-a onorat cu prezenta, in data de 22 si 23 aprilie de 3 ori- de doua ori pe poezia aceasta, o data pe un poem pe care fara explicatii l-a "considerat apa de ploaie". O.K., critic sau laudativ oricine este bine venit. Personal PREFER CRITICILE IN LOCUL LAUDELOR. Mi-ar fi placut sa fi venit Dorin, sau oricine altcineva, si sa spuna, textul asta este cam slabut, dar are idee si traire, asa ca ce-ar fi sa incerci sa transformi versul X in felul urmator, sau sa incerci asa si pe dincolo... Asta este rostul unui ATELIER. CRITICA ARGUMENTATA SI OFERIREA DE SOLUTII! Dar, domnul Cozan nu a procedat asa. A intrat prima oara cu un comm pretios si a revenit cu o sentinta, pe care as parafraza-o cam asa: "mai draga, personala, despre care tu insati afirmi ca este slaba, este un "text prost, care nu tradeaza nimic." Ce inteleg din acest comentraiu. Un atac. Cum raspund la atacuri. Atentionandu-l pe distinsul comentator: "de-o fi una de-o fi alta..." Daca "m-as fi agitat", as fi gasit comuri laudative ale lui Dorin la poezii mai slabe, dar...nu am timp de pierdut. Eu intru pe site de dragul poeziei si nu ca sa hartuiesc sau sa fiu hartuita. In ceea ce priveste poezia mea, stiu excat de ce nu este pe gustul cititorului, dar nu voi face concesii, nu voi scrie ca X sau ca Y, nu voi renunta la temele majore, nu voi recurge la mijloace artificiale de promovare. Revenind la Dorin, mesajul meu pentru el nu era: "Ogoai-te ca te palesc", ci draga domnule, eu Carmen Mihaela Visalon nu ma intimidez foarte usor, asa ca daca vrei sa ma critici fa-o profesionist sau cel putin argumentat." Nota pentru Dorin: Argumentele nu stau in pretiozitatea limbajului, ci in pertinenta mesajului:) Onorata de vizita. | |
| = totuși ești cam agitată | zabet mihai [24.Apr.06 11:31] |
| Te citez: “personal prefer criticile în locul laudelor” – foarte lăudabil - asta înseamnă de exemplu și un comentariu de genul: slab / un text prost care nu trădează nimic. Așa-i ? Ai să spui că nu. Asta nu e critică. E un atac. E un soi de hărțuire la adresa ta. E un atelier și trebuie să aduci argumente valide. Adevărate. Argumentele nu stau în prețiozitatea limbajului ci în pertinența mesajului. Așa-i ? Acum să vedem de ce consideri tu o critică atac. Evident în opinia mea. Logic – oare de ce te-ar ataca cineva ? Primul răspuns – ai așa de mult talent încât persoana respectivă moare de ciudă din cauza asta – e logic. Doi – ai impresia că ai așa de mult talent încât persoana respectivă își dă duhul. Trei – ți se pare că ai talent cu virgulă carul încât persoana respectivă cade pe spate și dă din picioare ca un gândac lovit de raid. Patru – crezi sincer că există o mare conspirație împotriva ta pe agonia deoarece – citez: “în ceea ce privește poezia mea, știu exact de ce nu este pe gustul cititorului, dar nu voi face concesii” – buuun ! deci știi de ce dar nu vrei să ne spui / e un secret mare de tot – mergând pe acest drum ( tot logic zic eu ) eu văd așa: ăsta e un complex tot mare de tot asezonat cu puțină ură, un pic de dispreț ( față de restul gloatei care nu înțelege sensurile profunde ale poeziei tale ) și o părere foarte foarte bună despre tine, nesusținută de argumente logice, ci mai degrabă de vanitate, de o superioritate inexistentă real. Spui că nu intri pe site să hărțuiești. Super. Extraordinar. Dar îți dai cu presupusul cam așa: “Uneori, din politețe, trebuie să găsesc ceva care să-mi placă. Nu e cazul aici.” Apoi începi să dai sfaturi profesioniste de critic literar: “Nu este cazul aici, unde prima strofă mi se pare o bună definiție a condiției umane ?!? ( sic ! ) sau ce a mai rămas din ea” și următoare propoziție care demonstrează că tot ce am spus până acum are logică: “eu Carmen Mihaela Visalon nu mă intimidez foarte ușor, așa că dacă vrei să mă critici fă-o profesionist sau cel putin argumentat”. Adică îți impui gusturile și cu ajutorul nivelului ( care în capul tău reprezintă o diplomă de mare critic literar și nu un nivel de acces ) spui: “evident că, prima strofă nu trebuie schimbată, evident că, voi posta în grabă acest comm ca să citesc ce ți-am scris și ce mi-ai răspuns și dacă este nevoie să revin cu explicații suplimentare. Eu zic: Carmen – nimeni, dar absolut nimeni nu stă numere complexele tale – lumea citește și își dă cu părerea. Simplu. Foarte simplu. Nu e nici o conspirație. Pe bune. Ești cam agitată. Rămân la părera mea. | |
| = . | dorin cozan [24.Apr.06 11:57] |
| carmen,nu merita... mihai, multumesc mult sarbatori luminate | |
| = Isus, pășind pe ape, încărcat cu ajutoare... | Tudor Negoescu [24.Apr.06 12:14] |
| O poezie cu o pregnantă tentă filozofică, dar și o scriere de actualitate, dacă rupem din context unele fragmente. Dar oare (?) te va asculta muntele vei opri puhoiul de valuri vei păși peste ape Ce s-ar mai bucura sinistrații din Dolj să vină Isus, pășind pe ape, încărcat cu ajutoare...s-ar buluci la coadă tot județul... Și mie mi-ar plăcea să-l văd... | |
| = Mihai Zabet, | carmen mihaela visalon [24.Apr.06 12:16] |
| Ma voi opri in acest raspuns asupra elementului de noutate din commul tau: CONSPIRATIA:) Cine a vorbit despre ea? Eu, nu! Eu am zis exact ceea ce doream sa spun. As putea sa iau fiecare propozitei de-a ta si sa-i raspund. Ar ajuta la ceva? NU! Pe scurt, poti sa numeri sau nu complexele mele, poate sa-ti placa sau nu poezia mea, poti sa-mi citesti comentariile si sa culegi din context franturi de text, reasamblandu-le dupa bunul plac, poti sa ma consideri lipsita de talent, ai dreptul sa am critici, lauzi sau sa ma ignori, si ma bucur ca te-ai hotarat sa ti-l exerciti in apararea comului lui Dorin Cozan si in dorinta de a ma desfinta. In ceea ce priveste nivelul meu, cred ca trebuie sa stabilim niste lucruri: 1/nu mi-a fost dat pentru ca sunt un mare talent sau un mare critic literar, ci pentru ca am fost un comentator activ, serios si, sper, echidistant. 2/atunci cand l-am acceptat, am precizat ca eu citesc cu sufletul si nu altfel. 3/m-am folosit de dreptul de stelutar, ca sa promovez autori care mie mi-au oferit bucurie, dar, am zis clar: "o steluta, nu este un premiu Nobel, si nu inseamna nimic mai mult decat: Stimati cititori, mie Carmen Visalon mi-a placut textul X, Y, Z. Ce-ar fi sa-l cititi si voi. 4/Am inceract sa-mi argumentez intotdeuna stelutele, pentru ca asa cere regulamentul. *** Reintorcandu-ne la fumurile de critic de care ma acuzi. De cate ori mi-am permis sa intru pe un text si sa-l desfintez, pentru ca sufletul meu nu a vibrat? De foarte putine ori, si din motive pe care le-as putea explica punct cu punct. De cate ori am atacat, de dragul atacului? Niciodata! Nu o mai lungesc si daca te face fericit, spun: SUNT AGITATA! Daca il face fericit pe Dorin, adaug: Textul este slab. Daca mai doriti sa fac si alte afirmatii va rog sa mi le comunicati. Ma simt ca in beciurile securitatii. Stii, procesele-verbale, pe care erai obligat sa le semnezi si sa recunosti ca ai facut si ai dres:) Vreti sa-mi trec la biografie: AGITÁT, -Ã, agitați, -te, adj. (Despre oameni și animale) Care se mișcă încoace și încolo; care se agită. ♦ Fig. Tulburat, neastâmpărat, neliniștit. ♦ Fig. (Despre un interval de timp, o viață etc.) Bogat în evenimente; frământat, tumultuos. – V. agita. Trimis de ana_zecheru, 04/09/2002. Sursa: DEX '98 Ma gandesc si poate o voi face, pentru ca da, sunt un spirit framantat. | |
| = Dorin, Tudor | carmen mihaela visalon [24.Apr.06 12:25] |
| Dorin, asta spuneam si eu: Carmen nu merita! Tudor, ce mult ne-am bucura toti sa vina Iisus si sa fim judecati si osanditi sau iertati pentru faptele noastre. Daca in Dolj sunt inundatii imi pare rau. Chiar nu stiam. Eu nu citesc ziare, nu ascult radioul, nu ma uit la televizor. Dar, stiu ce inseamna inundatiile. Le-am trait alaturi de niste prieteni, care au pierdut TOT. Adica TOT. Muncesc, citesc carti, vad filme, citesc poezie pe Agonia:), intr-o incercare de a evada din subteran. Si tot iau ciomege. Asta-i viata de artist:) | |
| = *** | zabet mihai [24.Apr.06 12:27] |
| Q.E.D | |
| = Viața în subteran are deliciile ei | Tudor Negoescu [24.Apr.06 12:41] |
| Viața în subteran are deliciile ei. După ce o să citești cartea Cu Dumnezeu în subterană, o să-mi dai dreptate... Bine că ciomegele nu ți le iei la propriu pe spinare! | |
| = parere | Ionut Caragea [09.Mar.07 16:55] |
| Pretentios derivatul iatromant din iatromantie. Imi aduc aminte ca au fost autori pe site care au facut la fel dedicatii unor poeti si au ajuns la atelier. Poezia nu este slaba, este extrem de slaba. Bine ca Agonia nu este decat un atelier literar si poti face experimente. Eu am fost curios doar pentru ca acest experiment poarta acelasi titlu cu o poezie pe care o pusesem candva pe site. | |
| = Q.E.D, lumina este mai puternica decat intunericul | carmen mihaela visalon [24.Apr.06 13:15] |
| Tudor, S-a demostrat ceea ce era de demonstrat, exista oameni alesi, precum Siluan Athonitul, care pot sa-si tina mintea in iad si sufletul in rai. Din nefericire, eu nu sunt chiar atat de intarita in credinta, si ori de cate ori, intalnesc personaje cu ciumece cu ciomege, imi amintesc ce spunea tatal TIEI PELTZ: "cu cat cunosc mai mult oamenii, cu atat iubesc mai mult cainii." Voi citi cartea recomandata. Iti multumesc ca, printre atatia neprieteni ai aparut cu un cuvant bun. | |
| = Dragul meu Ionut Caragea, | carmen mihaela visalon [24.Apr.06 14:12] |
| Iti repet si tie ce i-am spus lui Enache Ionut Luarentiu, in commul din 15.04.2006": "Poezia asta este scrisa cu multi, multi ani in urma, dupa ce am citit: Diogene Laertios, Viețile filozofilor. Evident stiu ca textul este destul de slab, dar pentru ca-l iubesc pe filozoful caruia i-am dedicat-o am hotarat sa o postez."" _pentru conformitate, rog a se vedea comentariul Poezia este incadrata la personale. Filozoful a carei viata o "versifica" era un adevarat iatromant,asa ca nu m-am trezit folosind cuvinte de dragul vorbelor impanate:), cu atat mai mult cu cat textul era/este o rectie la supraomul care le stie pe toate, le judeca pe toate, nu poate mare lucru dar, nu este dispus sa flamnazeasca ca sa i se ierte pacatele. Itromantul de care vorbim, a putut sa o faca. Acum, pentru ca nu vreau sa-ti stric ziua, cu un comm lung, iti multumesc pentru vizita. Chiar sunt onorata, pentru ca esti printre autorii pe care ii citesc intotdeuna cu mare bucurie. Te mai astept cu critici, dar as prefera sa nu apari intr-un grup...ci asa solitar si acid cum te cunosc. | |
| = cum a murit pitagora? | carmen mihaela visalon [24.Apr.06 19:58] |
| Aflam pe larg tot din Vietile Filozofilor. Pe scurt povestea suna cam asa: un domn care nu a fost admis in secta pitagoreicilor a hotarat sa-i dea foc casei in care acesata isi tinea adunarile, si a asmutit oamenii cetetii impotriva filozofului luminat. O parte din discipoli au ars, restul au reusit sa fuga, ajuns in dreptul unui lan cu bob, Pitagora a refuzat sa-l strabta fugind si a fost omorat. O alta varianta spune ca, s-a retras intr-un templu, a postit 40 de zile, si la sfarsitul lor si-a dat obstescul sfarsit. Cine poate sa stie adevarul? Poate cei care le stiu pe toate si arunca dibaci cu pietre? | |